Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 4 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#136 Сообщение Диполь »

Только что по РЕН-ТВ был сюжетик. Начало в несколько негативных тонах по отношению к байкерам, но потом тон выравнивается.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
vt31
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 22 дней
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2012 13:15
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Антон
Мотоцикл: Ревущий чемоданчик
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#137 Сообщение vt31 »

эх, ничему людей история не учит. вот буквально только что ехал по кутузе на работу и воочию наблюдал нескольких мотоциклистов и коробок, без всякого облома выруливающих на разделительную. так что как бились, так и будут биться, если нет понимания что можно делать, а что нельзя.
Trust me, I know what I'm doing (c)

Аватара пользователя
Co1t
На форуме: 12 Лет 21 дней
Сообщения: 1,241
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 15:14
Откуда: Москва
Имя: Станислав
Мотоцикл: VFR400RR(nc30)-> GSX-R600(k6)
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#138 Сообщение Co1t »

Stranger707 писал(а):Ровно то же самое уже успел заявить и другой участник ДТП
Почему в этом видео пилот стал вдруг тридцатилетним? :~/

Джиксеровод
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,801
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2012 22:10
Род занятий: Военный пенсионер
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: GSX-R1000
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#139 Сообщение Джиксеровод »

http://www.m24.ru/videos/32742 Закрыли чуркобеса...
Демократия, это договор о правилах приличия между хорошо вооруженными джентльменами...
0( l )Rh+

Аватара пользователя
Jenion
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1,867
Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 18:19
Род занятий: ITшничег, хотя уже ХЗ)))
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Женёк
Мотоцикл: R6==> Ninja ZX-10R ==> CBR600RR==> CBR1000RR +WR450
Пол:
Контактная информация:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#140 Сообщение Jenion »

Джиксеровод писал(а):http://www.m24.ru/videos/32742 Закрыли чуркобеса...
на два месяца посадили за аварию с летальным исходом? :~[
настоящую скорость можно переключать только ногой :)

Джиксеровод
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,801
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2012 22:10
Род занятий: Военный пенсионер
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: GSX-R1000
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#141 Сообщение Джиксеровод »

Jenion писал(а):на два месяца посадили за аварию с летальным исходом?
Это - мера пресечения в виде взятия под стражу. На время следствия - до суда...
Демократия, это договор о правилах приличия между хорошо вооруженными джентльменами...
0( l )Rh+

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 21 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#142 Сообщение TBX »

а срок светит как парнишке который по метро на мопеде прокатился... те же пять лет.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#143 Сообщение beck »

Stranger707 писал(а):Ровно то же самое уже успел заявить и другой участник ДТП
Ты точно читал свою ссылку?
Суд решил заключить под стражу вероятного виновника дорожно-транспортного происшествия на Кутузовском проспекте, в результате которого погиб мотоциклист. Он арестован на два месяца.

Во вторник вечером автомобиль вылетел на разделительную полосу у Поклонной горы и сбил двоих мотоциклистов с пассажирами. Один погиб, двое получили серьезные травмы. Авария, кроме того, едва не переросла в массовую драку. На место происшествия приехали байкеры - друзья погибшего. Также приехали десятки товарищей и родственников Агали Алекперова - предполагаемого виновника аварии. По словам очевидцев, друзья водителя Volkswagen угрожали байкерам, которые фотографировали происходившее. В итоге несколько десятков мотоциклистов сопроводили полицейскую машину с задержанным водителем до отделения.

Диполь писал(а): выталкивание возможно только при неправильном положении в левой полосе
Есть нюансы, но в целом соглашусь.
Диполь писал(а): ошибка пилотов.
Это как раз более менее прозрачно. Я сейчас рассматриваю исключительно аспект безопасной мотоезды, о котором ты говоришь, не юридические последствия. Вопрос в другом - есть, допустим, 100% ответственности за случившееся. Какая часть из этих 100% лежит на мотоциклистах? И почему? Человеческий фактор, т.е. устали, вечер, отвлеклись, зевнули, или принципиальная позиция "приключения начинаются после 200 км/ч"?
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
HardRocker
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,605
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 12:11
Род занятий: Гайки, ключи, кислород и вода.
Откуда: Moscow/Greenville/Larnaca
Имя: есть
Мотоцикл: R1200GS
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#144 Сообщение HardRocker »

beck писал(а): Я сейчас рассматриваю исключительно аспект безопасной мотоезды, о котором ты говоришь, не юридические последствия. Вопрос в другом - есть, допустим, 100% ответственности за случившееся. Какая часть из этих 100% лежит на мотоциклистах? И почему? Человеческий фактор, т.е. устали, вечер, отвлеклись, зевнули, или принципиальная позиция "приключения начинаются после 200 км/ч"?
Ну так и есть, человеческий фактор при чем с обеих сторон. моты ехали по разделительной, авто ехало по разделительной. А вот почему это надо у них спросить. Судя по видео дорога там была нормальная в плане загруженности, не было стоячей пробки и можно было спокойно ехать в своем ряду. почему и те и другие вырулили на разделительную? у меня 2 версии - либо дома никто не ждет либо лютая самоуверенность в собственной правоте и безнаказанности вперемешку с агрессивным поведением по жизни. Результат на лицо и он почти всегда такой же.

Добавлено спустя 37 секунд:
Димм писал(а):ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ ВИНОВНИК ДТП НА КУТУЗОВСКОМ ПРОСПЕКТЕ, В КОТОРОМ ПОГИБ БАЙКЕР, АРЕСТОВАН НА ДВА МЕСЯЦ
выпустят
http://ars-himmel.livejournal.com/101622.html
там не 8.1 а 9.9, в итоге скажут что завели не по той статье и выпустят.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
TBX писал(а):а срок светит как парнишке который по метро на мопеде прокатился... те же пять лет.
ну вот этому гаврику я б впаял по полной.
мля есть же вещи которые НЕЛЬЗЯ делать априоры.
Заодно бы за халатность посадил и того полиционера который его пропустил в переходе а не заставил самому вытолкать мот вверх по лестнице предварительно спустив колеса.

вот постоянно находится какойто идиот который нарушает нормы поведения а оптом все дружно его защищаем но испанцев осуждаем когда они те самые нормы нарушают.
чем мы лучше тогда?
ATTITUDE KEEPS YOU ALIVE

Аватара пользователя
beck
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#145 Сообщение beck »

HardRocker писал(а):ну вот этому гаврику я б впаял по полной.
мля есть же вещи которые НЕЛЬЗЯ делать априоры.
Чкалов под мостом пролетел, ему тоже хотели впаять по полной. Разум все же взял верх.
HardRocker писал(а):так и есть, человеческий фактор при чем с обеих сторон.
В каком соотношении делить будем? 50/50? 20/80? 80/20?
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#146 Сообщение Барсук »

HardRocker писал(а): вот постоянно находится какойто идиот который нарушает нормы поведения а оптом все дружно его защищаем но испанцев осуждаем когда они те самые нормы нарушают.
Если бы испанец прокатился по платформе я бы тоже недоумевал за такой срок за такой нарушение, просто было бы не так обидно.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#147 Сообщение Stranger707 »

Co1t писал(а):Почему в этом видео пилот стал вдруг тридцатилетним?
Ты меня спрашиваешь? Журналисты ещё и не такие "чудеса" вытваряют.

beck писал(а):Ты точно читал свою ссылку?
Это не в тексте было, а на видео, дикторша (ведущая выпуска новостей) озвучила.
Только у них постоянная ссылка на видеоролик не сохраняется, то видео уже заменено на видео из более свежего выпуска новостей, в новом таких слов уже нет. Но, уверен, что они ещё всплывут, по мере дачи показаний.
beck писал(а):Какая часть из этих 100% лежит на мотоциклистах? И почему?
Нда, похоже, ты так и не понял, что означает "принцип полной ответственности"... Полная = 100%. Всегда, в любой ситуации (ну, почти в любой, кроме той, в которой всё было сделано правильно, но авария всё равно случилась, и избежать её было нельзя - это крайне маловероятный случай).
Ну, Диполь терпеливый, не в пример мне, быть может, объяснит ещё раз...

HardRocker писал(а):выпустят
Я тоже в этом почти не сомневаюсь. Просто обожглись на молоке (в Бирюлёво), теперь дуют на воду. Подождут, пока страсти улягутся, и тихо выпустят, как в С. Посаде было.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
beck
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#148 Сообщение beck »

Stranger707 писал(а):Это не в тексте было, а на видео, дикторша (ведущая выпуска новостей) озвучила.
Видео я тоже посмотрел.
Stranger707 писал(а):похоже, ты так и не понял, что означает "принцип полной ответственности"...
Принцип "изнасиловали? самадуравиновата, нечего было короткую юбку одевать" мне странен. Спорить лениво и к тому же офф-топ.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#149 Сообщение Stranger707 »

HardRocker писал(а):там не 8.1 а 9.9, в итоге скажут что завели не по той статье и выпустят.
А я вот не соглашусь, считаю, что они как раз всё верно указали. Причина ДТП (с точки зрения механизма установления причинной связи) – нарушение именно п. 8.1 ПДД («…При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.») вот только пока загадка, кем оно было совершено в действительности – мотоциклистом или автомобилистом (зависит от того, в какой последовательности они выехали на разделительную, кто выехал вторым – тот и является юридически виновным в ДТП).
Что касается п. 9.9 ПДД («Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам…»), то в данном случае это нарушение совершили оба участника ДТП, поэтому рассматривать его как непосредственную причину ДТП нельзя (это не даст нам единственного виновного, как того требует сложившаяся практика уголовных дел по ст. 264 УК).

beck писал(а):Видео я тоже посмотрел.
Значит, невнимательный очень, это было сказано первой же фразой того репортажа.
beck писал(а):Принцип "изнасиловали? самадуравиновата, нечего было короткую юбку одевать" мне странен.
Это твои личные проблемы, ты можешь ездить так, как тебе заблагорассудится, и считать виноватыми во всех своих проблемах всех, кроме себя.
Диполь сформулировал этот принцип на своих занятиях, которые проходили этим летом, и я с ним полностью согласен, поскольку и сам уже давно руководствуюсь этим принципом при езде за рулём. Считаю, что только применение к себе и своим действиям этого принципа даёт максимальную безопасность на дороге.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
beck
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы

#150 Сообщение beck »

Stranger707 писал(а):Значит, невнимательный очень, это было сказано первой же фразой того репортажа.
Или ничего не сказано, а ты курил забористую траву. Или не курил, а сам придумал. Как обычно ты это и делаешь.
Stranger707 писал(а):Это твои личные проблемы, ты можешь ездить так, как тебе заблагорассудится, и считать виноватыми во всех своих проблемах всех, кроме себя
У тебя перманентно чешется гондурас с требованием начать срач с переходом на персоналии?
Stranger707 писал(а): только применение к себе и своим действиям этого принципа даёт максимальную безопасность на дороге.
Максимальную безопасность дает только невыезжание на дорогу вообще.

Жизнь, чувак, несколько разнообразнее, объемнее и цветнее, чем твои плоские квадратно-гнездовые представления, раскрашенные в грязные черно-белые цвета.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Ответить