Решено - Жрет масло, что может быть?

[variator42]

Глубоко уважаемый дядяваня , данный прием из психологии , давно уже не действует даже на школьника. Некоторым , хорошо известно, что земля плоская. Так вот при разнонаправленных пружинах , клапан не крутиться.
Откуда выработка эллипсом? Да ни какая пружина не даст равномерное осевое усилие. Всегда будет перекос , который, опять же , неравномерно износит направляющую.
Рассказывая про кольцо я имел ввиду первичную диагностику.
А касаемо измерительного инструмента , который вы проводите мне как высшее достижение человеческого прогресса. Сносите ка его весь в ближайший ЦСМ. Пусть они им по мерам пройдуться , да выдадут вам протокол с действительными значениями. Это поможет вам избежать кучи неприятностей. И с нутромером в частности )))
Бьюсь об заклад , я вас удивил.

[XPOH]

Разве сложно проверить кольца в нескольких положениях? В вмт, внизу и в середине

Не сложно. Для себя можно все что угодно проверить.
Смысл проверки старыми кольцами не в проверке наличия бочки цилиндра, а в проверке износа кольца. И делается этот замер в наименее изношенной части цилиндра - нижней.
А то, про что ты пишешь, делается уже новым кольцом при отсутствии нутромера - чтобы оценить яйцо и бочку выработки цилиндра. Но по мануалу это делается нутромером - в контрольных плоскостях.

Т.е. мы кольцом проверяем гильзу, согласно вашей рекомендации? Я обычно нутромером меряю цилиндры. Со стрелочным индикатором который.

Кольцом тоже можно, это способ для бедных или ленивых. Но он не позволяет однозначно забраковать, поскольку измерения не выражены в цифрах и контрольных значений в мануалах нет.

R1100s
Что, Лллеха, книжек наконец почитал или в гаражах потусил?
Ты если ничего пооезного сообщить еще не готов, читай молча, набирайся знаний.

variator42
В качестве грубой дефектовки износа гильзы проверку новым кольцом я и сам делаю. А есои надо понять, в расточку или еще походит, то это только нутромер и данные мануала определяют.
Износ старых колец и их дефектовка производится измерением зазора в замке только в одном положении - в нижнем. Почему - написал выше.

[дядяваня]

Так вот при разнонаправленных пружинах , клапан не крутиться.
Откуда выработка эллипсом? Да ни какая пружина не даст равномерное осевое усилие. Всегда будет перекос , который, опять же , неравномерно износит направляющую.

Это вы говорите сейчас про пробеги какие то безумные. По поводу вращения клапана: Пружина упирается куда? в тарелку, а тарелка в сухари, а сухари уже в клапан. А знаете, почему в конструкциях, где рокер или кулачок распредвала давят непосредственно на клапан, центр клапана смещён от центра кулачка? Точнее не почему, а для чего? В конструкциях с толкателями похожая ситуация.

Сносите ка его весь в ближайший ЦСМ. Пусть они им по мерам пройдуться , да выдадут вам протокол с действительными значениями. Это поможет вам избежать кучи неприятностей. И с нутромером в частности )))

Зачем? контрольные меры у меня у самого есть. Тем более прибор сертифицирован и откалиброван.

Бьюсь об заклад , я вас удивил.

Так?))

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Смысл проверки старыми кольцами не в проверке наличия бочки цилиндра, а в проверке износа кольца. И делается этот замер в наименее изношенной части цилиндра - нижней.

Ну да. Ещё в верхней части есть место, где кольца не работают. Несколько мм . Там тоже минимальный износ.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

поскольку измерения не выражены в цифрах и контрольных значений в мануалах нет.

По цилиндру должны быть в мануале цифры.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Ещё плоскости головок и цилиндров нужно проверить. Пробег конечно не велик, но на всякий лучше плоскости проверить.

[XPOH]

Ну да. Ещё в верхней части есть место, где кольца не работают. Несколько мм . Там тоже минимальный износ.

Это там, где огневой пояс поршня работает? или там, где недоход поршня до края гильзы и где образуется плечико?

Добавлено спустя 7 минут:

По цилиндру должны быть в мануале цифры.

Цифры для проверки цилиндра кольцом? Не встречал.
Для проверки нутромером - да.

Ещё плоскости головок и цилиндров нужно проверить. Пробег конечно не велик, но на всякий лучше плоскости проверить.

Это атуально в основном на рядниках, где привалочная поверхность относительно большая и неоднородная. На одногоршковой голове "повело плоскость" от прегрева получить маловероятно, если конечно шпильку/болт крепления головы не порвало.

[дядяваня]

или там, где недоход поршня до края гильзы и где образуется плечико?

Недоход верхнего кольца.

Цифры для проверки цилиндра кольцом? Не встречал.
Для проверки нутромером - да.

нутромером конечно.

Это атуально в основном на рядниках, где привалочная поверхность относительно большая и неоднородная. На одногоршковой голове "повело плоскость" от прегрева получить маловероятно, если конечно шпильку/болт крепления головы не порвало.

нене, в районе крепежа плоскости деформируются, в местах шпилек например. Вот недавно булю 1,5 делали с пробегом 70тыщ, у него была деформация небольшая. Шлифуется элементарно.

[XPOH]

недавно булю 1,5 делали с пробегом 70тыщ, у него была деформация небольшая. Шлифуется элементарно

Пробег у меня конечно скромнее (если верить одометру, но осмотр внутренностей пока его подтверждает) и последствий серьезного перегрева тоже не наблюдаю, но плоскости проверю, спасибо за информацию.

[XPOH]

Пока снял крышку картера со стороны сцепления, разобрал помпу. Итоги такие.
Кромка масляного сальника проточила вал примерно на пять соток. Сам сальник задубел и его рабочая кромка сточена.
О-ринги все тоже дубовые, особенно те, которые герметизируют каналы подачи жижы. Уплотнение на воде вроде было еще живое, но чтобы добраться до масляного сальника нужно водяной сальник буквально выдирать по кускам, так что сразу его под замену. Подшипники еще живые.

Отшлифовал шейку вала, все собрал, воткнул помпу в крышку.
Кто если вдруг полезет, обязательно купите оба сальника, на асло и на воду. Водяной сальник вытаскивать не церемоньтесь, суйте в дупло отвертку или вороток и выворачивайте. Я сначала пытался делиатно, но потом взглянум на уплотнение нового сальника понял, по другому вряд ли получится. Главное, не зацарапайте инструментом посадочные поверхности сальников.
Новый сальник на воду запрессовывать лучше всего 12-тигранной головкой на 22.
Сделал фотки всех интересных моментов, но как обычно, надо выложить куда-то, а лень.

Удачи.

Как обещал, скажу, что я сам ожидаю увидеть при вскрытии:
- Износ колец на грани допуска. Нагар на деталях камеры сгорания есть, но не смертельный, кольца не засели.
- Зазор одного или нескольких клапанов больше допустимого. Надеюсь что нет пережатых клапанов.
- Состояние и геометрия гильз цилиндров скорее всего еще удовлетворительное. Но вероятно хон уже в проплешинах.
- Растяжение цепей грм в пределах допуска
- Маслосьемным колпачкам хана или они дубовые.

Снял передний цилиндр. Подведем некоторые итоги гаданий
В целом, все как по писанному.

Нагара почти нет, особенно на поршне, он чистый. На куполе камеры сгорания есть небольшие отложения, самые большие 1-2 мм толщиной на тарелках клапанов.
Хона практически нет, но и следов катастрофической выработки на стенках еще тоже нет
Кольца пока не померил, но они не залегшие, перемещаются свободно. И что-то мне подсказывает, что они изношены.
Следов перегрева, затиров, залипов тоже нет
Клапана еще не успел снять, так что пружины пока не померил
И колпачки не снял еще. Пред разборкой клапанов хочу их пролить сначала.

[Thug]

Забавно, у меня ровно наеборот :)
Хон есть, клапана чистые, на поршне немного нагара.

[sland]

Кольца пружинят?

[XPOH]

Хон есть, клапана чистые, на поршне немного нагара.

А пробег какой?

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Кольца пружинят?

Ага, такие круглые, железные и пружинят.

[дядяваня]

А у меня вот тоже неприятность.

[Виталий]

А у меня вот тоже неприятность.

фильтр порвался и мотор выпал?
Шутка.
Какой фирмы фильтр из-за чего порвался? Че с мотором?

[дядяваня]

фильтр порвался и мотор выпал?

Да. Но мотор выпал не сам, пришлось ему усердно помогать. 4 часа мучался (ну от начала разборки до снятия)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Какой фирмы фильтр из-за чего порвался? Че с мотором?

Х.йфуфло фильтр. Не ожидал , что так может быть. Компрессия в одном цилиндре 9, в остальных 11. Это на холодную. Масло не жрал. Буду разбирать.

[XPOH]

у меня вот тоже неприятность.

Нибуясибе. Это бумага или нуль такой?
Мотор красивый, чистенький
Клина поймал?
Разобрал уже?

[дядяваня]

Х.йфуфло фильтр

hiflo

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Нибуясибе. Это бумага или нуль такой?

Бумага. Аналог оригинала. HIFLO. Фуфло вобщем.

Добавлено спустя 46 секунд:

Клина поймал?

Не. Компрессия упала в одном горшке . Выше написал.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Разобрал уже?

Пока крышку только клапанную снял. На днях разберу. Собственно цпг только ремонтитровать. Не успел сталинград случиться. Да и едет хорошо, масло не жрёт, работает ровно. Полез ТО забабахать, видюшки поснимать на канал, поснимал. Замерил компрессию и приуныл, а когда достал фильтр, так прих..ел.