Куртка или черепаха+куртка?

[etrom]

Но доводы так и не сформулированы и противоречат друг другу.

да, может я и не оратор. но экип расслабляет. так? так.отсюда все выводы.

Прочие остальные защиты спасают только от повреждения мягких тканей

так же ка и одежда из качественной толстой(в меру конечно) кожи.

Совсем нет, на примере парашутов: вероятность нераскрытия одного скажем 0,01%, если их 2 то вероятность нераскрытия обоих = 0,0001% и то и другое число малы, но при 2-х парашутах шанс убиться в 100 раз меньше, чем с одним.

опять какой то бред пошел. ВСЁ не раскрылись твои парашюты, летишь на встречу матушке-земле. чо там экип твой сделает? кишкам разлететься во все стороны не даст?

да и ты далеко не профессиональный гонщик/каскадёр экстра класса.

я те бльше скажу - вообще не гонщик. и езжу как пенсия по правилам. так зачем экип? прально. он дает ОЩУЩЕНИЕ защищенности. так же ка дезодорант ОЩУЩЕНИЕ чистоты, а автомобиль - ОЩУЩЕНИЕ свободы (рекламный слоган. автор - не я). и т.д. жаль, ощущение жизни не дает разбившимся.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Iris Strangeфуф. я уж думал - один здесь в трезвости))))

[Barabas]

etrom,
Тогда высшим уровнем развития концепции должен быть: от судьбы не уйдешь! ))

[lorenze]

опять какой то бред пошел. ВСЁ не раскрылись твои парашюты, летишь на встречу матушке-земле. чо там экип твой сделает? кишкам разлететься во все стороны не даст?

Бред пошёл снова от тебя. Ещё раз как 8-ми летнему повторю.
Экип не панацея, как и 2 парашута, но наличие второго парашута (читай экипа) очень сильно уменьшает тяжесть увечий при дтп.

С твоей детской логикой просто езди голый, от судьбы всё равно не уйдёшь, но не зачем навязывать эту тупость другим, хоть с 10-ти этажки прыгай веруя в собранность, ей богу как дитё малое, уже и на пальцах всё разжёвывают, а он всё мелет чушь про "ну а если????".

я те бльше скажу - вообще не гонщик. и езжу как пенсия по правилам. так зачем экип? прально. он дает ОЩУЩЕНИЕ защищенности. так же ка дезодорант ОЩУЩЕНИЕ чистоты, а автомобиль - ОЩУЩЕНИЕ свободы (рекламный слоган. автор - не я). и т.д. жаль, ощущение жизни не дает разбившимся.

Езди без шлема, закрой глаза, едь на нюх, зачем оно тебе всё это ? Ведь ощущение защищённости даёт. Не пори чушь, такого парнокопытного ещё поискать надо.

[Виталий]

да, может я и не оратор. но экип расслабляет. так? так.отсюда все выводы.

Полностью согласна с etrom'ом. Уже три года здесь втолковываю то же самое.
Иллюзия безопасности - первый враг выживания на дороге.

Так скажите мне, зачем бороться со средствами безопасности, когда нужно бороться с иллюзией?

Средства безобасоти не бесполезны. Они отрабатывают возложенную на них задачу. Т.е. способны только на то, на что они способны и не более того (тавтология здесь не случайна). Чему есть научное подтверждение.

опять какой то бред пошел. ВСЁ не раскрылись твои парашюты

В отличии от мотоциклистов - парашютисты в подавляющем большинстве. Не могут прыгать из самолета в трусах.
Есть утвержденные нормы безопасности, и статистика ведется по 99,9% прыжков. В ней отражается эффективность таких мер как запасной парашют или сайперс.

[Iris Strange]

Так скажите мне, зачем бороться со средствами безопасности, когда нужно бороться с иллюзией?

Невозможно бороться с иллюзий, если физически ты не чувствуешь угрозу. Есть большая разница, осознавать её на интеллектуальном или на инстинктивном уровне. В первом случае переоценка своих возможностей более вероятна.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Средства безобасоти не бесполезны. Они отрабатывают возложенную на них задачу.

Я не говорю, что бесполезны. Естественно, что в повседневных, вошедших в привычку поездках экип - это и более безопасно, и более удобно.

[lorenze]

Я не говорю, что бесполезны. Естественно, что в повседневных, вошедших в привычку поездках экип - это и более безопасно, и более удобно.

Я вот всё понять не могу, с чего вдруг кожаные/пластиково-резиновые изделия дают ощущение неуязвимости ?
Даже если одеться во всё что продаётся, то я с трудом верю, что при значительном ударе кому либо будет хорошо. Даже просто в самом лучшем интеграле шмякнуться об асфальт или стену ну вот вообще никак не может быть безболезненным/безопасным.

Вы похоже какая то особая группа граждан, которые от одевания лёгкой ветровки, уже начинаете верить в святую мощь и таинства одежды

[Виталий]

Невозможно бороться с иллюзий, если физически ты не чувствуешь угрозу.

Что значит чувствовать физически?
Нужно таки голышом падать на мотоцикле чтобы понять, что падать больно?

Я вот еду в экипе и не чувствую себя Робокопом Маклаудовичем. В чем проблема?

[Гришеньka]

Вот вам делать нечего ). Непонятен сам смысл спора. Одного( двух) нужно одеть или всех остальных раздеть ? )
Я повторюсь. Человек привыкает ко всему.
В том числе ходить под пулями ( что наверное не менее безопасно чем езда на моте ). После привыкания, которое происходит при регулярной езде на моте ( или участии в перестрелках) Животный страх проходит. И никакое отсутствие - наличие экипа не влияет уже на твое поведение.

[lorenze]

Нужно таки голышом падать на мотоцикле чтобы понять, что падать больно?

Имхо достаточно с велосипеда пару раз приложиться, для того чтобы ощутить это. Не понимаю как на куда более существенной скорости можно чувствовать себя неуязвимым просто одев куртку. Может быть эти люди никогда не падали, не спотыкались, не получали в щи с разворота ?

[SheWolf]

может я и не оратор. но экип расслабляет.

Ну и бред.
Тормоза придумал трус. Наличие тормозов расслабляет. Иллюзия, что можешь затормозить. Выкинь тормоза!
Тёплая одежда - хрень. Наличие тёплой одежды расслабляет. Иллюзия, что зимой теплее в пальто и шапке, чем в трусах на босу ногу. Выкинь тёплую одежду!
Парашют - хрень. Наличие парашюта расслабляет. Иллюзия, что может раскрыться и не дать расплюшиться о земную твердь. Прыгни без парашюта - ощути истинную Свободу.

Итишкина жизнь... Ну и ахинея... Тролль 80 lvl. Жги ещё!

Может быть эти люди никогда не падали, не спотыкались, не получали в щи с разворота ?

Либо клинические мазохисты. Или очень богаты и имеют дохрена ненужного времени месяцами таскать гипсы/швы, лечить переломанные руки/ноги и штопать испорченную кожу (на себе, ведь экип придумал трус!)

[Виталий]

Одного( двух) нужно одеть или всех остальных раздеть ?

Не, главное не утверждать, что без экипа попасть в дтп шанс меньше. На столько,что эффективность экипа сводится к 0.

[Гришеньka]

главное не утверждать

Вообще то у нас свобода слова. Каждый может утверждать все что ему хочется !!!

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

ведь экип придумал трус!

Тут вообще логическая нестыковка у товарища.
Не одевать экип, потому что без экипа страшнее!!! и ездить он от этого будет аккуратнее... И кто при этом трус ? ))

[SheWolf]

Тут вообще логическая нестыковка у товарища.
Не одевать экип, потому что без экипа страшнее!!! и ездить он от этого будет аккуратнее... И кто при этом трус ? ))

Логика - отсутствующая, это понятно.)))

[etrom]

Есть утвержденные нормы безопасности

ну наконец то. конечно есть. например - ограничение скорости, соблюдение дистанции, запрет обгона справа, езды по обочине, по выделенкам и т.д. много кто соблюдает? поднимите руки.
думаю, мало кто без экипа быстрее 120 кмч гонять будет. или по мотополосе, или через автобусные карманы на обгон идти. патамучто без экипа падать больно.

Тормоза придумал трус. Наличие тормозов расслабляет. Иллюзия, что можешь затормозить. Выкинь тормоза!

курите?

Тёплая одежда - хрень. Наличие тёплой одежды расслабляе

а тут отчасти есть зерно разума. или закаленные люди болеют столько же, сколько и не закаленные?

Выкинь тёплую одежду!

уже давно.

Или очень богаты и имеют дохрена ненужного времени месяцами таскать гипсы/швы, лечить переломанные руки/ноги и штопать испорченную кожу

уверена, что в экипе не ломаются?

ведь экип придумал трус!

а не для гонок ли придуман экип? а вгонках при падении такиеже условия как и на ДОПах. уверена, что при столкновении со столбом головой шлем спасет? а мозг перегрузку от столкновения выдержит?

просто езди голый

наденьте очки, господа. я этого не писал.

После привыкания, которое происходит при регулярной езде на моте ( или участии в перестрелках) Животный страх проходит

Григорий - спасибо. ты абсолютно прав. после этого наступает контроль разумом который не позволяет "ходить в полный рост под пулями". т.е. контролировать ситуацию мозгом. а много новичков (новобранцев) это могут?

Не понимаю как на куда более существенной скорости можно чувствовать себя неуязвимым просто одев куртку.

давай на конкретных примерах. какая у тебя скорость передвижения на трассе и в городе? тока честно.

[Гришеньka]

после этого наступает контроль разумом который не позволяет "ходить в полный рост под пулями". т.е. контролировать ситуацию мозгом.

То ли да наступает то ли не наступает ) Это у кого как. Мне например по фигу как я одет - я езжу как езжу. Когда я мозгами понимаю что нужно медленнее а физически не могу себя заставить этого сделать - я перестаю закрывать визор. Очень даже помогает ограничится 120-150 км час..а вот куртка на мне при этом или майка - глубоко по фигу ! ))