Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

Здесь будет собрана инфа, связанная со всевозможными вопросами по поводу ГАИ и всяческой документации.
Сообщение
Автор
Thresh
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 10:02
Род занятий: IT, eat, ride, sleep
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Пегас 31
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#16 Сообщение Thresh »

Mitroxa писал(а):ПДД тоже иногда делают ссылки на другие подзаконные акты, иногда ссылаются на КОАП, иногда на трудовой кодекс.
ссылки в студию!
it’s good to be bad

Аватара пользователя
bes13
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 1,870
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 12:04
Откуда: Moscow
Имя: Kirill
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#17 Сообщение bes13 »

Thresh

Из ПДД:
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

Если что, то светлое время суток, это когда светло, ну когда нет темноты, т.е. это не ночь, по-любому, даже если звёзды очень ярко светят.
Если на душе у тебя светло, то это ещё не значит что это время суток "светлое".
На всякий случай, чтобы казусов никаких не произошло.
Soul Power

К.О.Г.О.
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 20 дней
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 08:42
Род занятий: Спецодежда
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: ер6н(абс) продан>бмв к1300с
Пол:
Контактная информация:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#18 Сообщение К.О.Г.О. »

Нормальны вброс, зачёт!!!

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Предложения будут? Вписать в кодексы, что по календарю юлианскому живем а не майя

Аватара пользователя
Белка
На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 15 дней
Сообщения: 7,678
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 22:28
Откуда: Москва (Красногорск)
Имя: Юлия
Мотоцикл: Пассажирка ЭрОдина
Пол:
Контактная информация:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#19 Сообщение Белка »

К.О.Г.О. писал(а):Предложения будут? Вписать в кодексы, что по календарю юлианскому живем а не майя
А может просто попросить санитаров из палаты ТС кабель инета забрать?
Когда вы допиваетесь до белки, то ловите не зелёных чёртиков, а красно-синих коней.

Mitroxa
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 17 дней
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2012 01:25
Род занятий: водитель.
Откуда: Москва
Имя: Дима
Мотоцикл: диверсия
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#20 Сообщение Mitroxa »

Thresh у меня чувство что тебе 10-14 лет.
Мозг - это орган, результат деятельности которого зачастую опровергает сам факт его существования.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#21 Сообщение Stranger707 »

Thresh
Друг, я что-то не пойму, ты упёртый, упоротый или просто потроллить решил?..
Для последнего больше подходит "покатайка", или там конкуренция стала слишком сильная? ;-)

В принципе, тебе уже ответили, и не раз, но на всякий случай повторю.
Thresh писал(а):А где в ПДД указано, какие дни являются рабочими, а какие - выходными?
В ПДД - нигде.
Thresh писал(а):Если человек работает "2 через 2" или "сутки через 3" - как на него распространяется действие знаков 8.5.1 и 8.5.2?
Действие указанных знаков распространяется на всех участников движения вне зависимости от их персонального рабочего графика.

Если на основании своего нестандартного графика работы ты собираешься оспорить штраф, например, за езду по полосе общественного транспорта, что ж, возьми на работе справку, что у тебя в этот день был выходной, и занеси её в суд.
Заседания по административным делам о нарушении ПДД обычно очень скучны и однообразны, так что твоя выходка здорово повеселит судью :-)

bes13 писал(а):Из ПДД:
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

Если что, то светлое время суток, это когда светло, ну когда нет темноты, т.е. это не ночь, по-любому, даже если звёзды очень ярко светят.
Если на душе у тебя светло, то это ещё не значит что это время суток "светлое".
На всякий случай, чтобы казусов никаких не произошло.
Нет, в этом случае Thresh вряд ли сможет придраться, т.к. в п. 1.1 есть чёткое определение понятия "темное время суток" ("промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек"), тогда будет логично предположить, что "светлое время суток" – это всё, что не относится к тёмному. Хотя логика - явно не сильная сторона автора темы, так что придраться, при желании, всё равно можно будет :-)
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
Белка
На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 15 дней
Сообщения: 7,678
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 22:28
Откуда: Москва (Красногорск)
Имя: Юлия
Мотоцикл: Пассажирка ЭрОдина
Пол:
Контактная информация:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#22 Сообщение Белка »

Stranger707 писал(а):В ПДД - нигде.
Кури ПДД. В отношении знаков 8.5.1. и 8.5.2. про рабочие и выходные дни четко написано. Ну из ху. Праздники - да, праздничные дни по производственному календарю. А вот выходные и рабочие четко разграничены.
Когда вы допиваетесь до белки, то ловите не зелёных чёртиков, а красно-синих коней.

Аватара пользователя
NemesiZ
На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 787
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 17:26
Род занятий: цыган: айнанекаю, ромалую
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: M400(rebuild), SYM Joyride 200 (+хачу чопир)
Пол:
Контактная информация:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#23 Сообщение NemesiZ »

А вообще гениально. в УК, если не ошибаюсь, не прописано шо такое конкретно "убийство", нет четкого и литературного описания полового акта в статьях про изнасилования, да и ссылок на немецкие видеометодички отсутствуют.
Это ж какой простор для творчества у ТС на форумах для юристов... Дерзай!
Штатный алкодоставлятор.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#24 Сообщение Stranger707 »

Белка писал(а):
Stranger707 писал(а):
Thresh писал(а):А где в ПДД указано, какие дни являются рабочими, а какие - выходными?
В ПДД - нигде.
Кури ПДД. В отношении знаков 8.5.1. и 8.5.2. про рабочие и выходные дни четко написано.
Ты внимательно читаешь тему?

Вопрос:
Thresh писал(а):А где в ПДД указано, какие дни являются рабочими, а какие - выходными?
Ответ:
Stranger707 писал(а):В ПДД - нигде.
Теперь поподробнее поясняю специально для тебя: определение понятий "рабочие дни" и "выходные дни" в тексте ПДД действительно отсутствует, так что мой ответ является верным. Собственно, в связи с этим и был задан вопрос автора темы.

В описании этих знаков указано (цитирую весь абзац):
8.5.1 "Субботние, воскресные и праздничные дни", 8.5.2 "Рабочие дни", 8.5.3 "Дни недели". Указывают дни недели, в течение которых действует знак.
Однако, дни недели – это "понедельник", "вторник", "среда", "четверг", "пятница", "суббота" и "воскресенье" (т.е. этот перечень относится только к знаку 8.5.3 и лишь частично к знаку 8.5.1). Дней недели под названием "праздничные дни" (из названия знака 8.5.1) и "рабочие дни" (из названия знака 8.5.2) не существует.

Кстати, в названии знака 8.5.1 "Субботние, воскресные и праздничные дни" содержится один из ляпов ПДД, поскольку оно косвенно противоречит названию знака 8.5.2 "Рабочие дни". Если уж второй знак назван "рабочими днями", тогда первый надо было называть "выходными и праздничными днями", а не "субботами, воскресениями и праздниками", поскольку в связи с переносом выходных дней суббота или воскресенье может стать рабочим днём, тогда получается коллизия. И, как уже было сказано в абзаце выше, описание этой группы знаков не соответствует им по смыслу (перепутаны понятия "день недели" и "рабочие"/"выходные"/"праздничные дни").

Но в чём автор темы прав, что если данные понятия ("рабочий день", "выходной день" и "праздничный день") используются в тексте ПДД, то они должны быть там конкретизированы (хотя бы в виде сноски и указания на порядок назначения рабочих выходных/праздничных дней в России).
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Thresh
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 10:02
Род занятий: IT, eat, ride, sleep
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Пегас 31
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#25 Сообщение Thresh »

Но в чём автор темы прав, что если данные понятия ("рабочий день", "выходной день" и "праздничный день") используются в тексте ПДД, то они должны быть там конкретизированы (хотя бы в виде сноски и указания на порядок назначения рабочих выходных/праздничных дней в России).
браво! хоть кто-то разумную мысль сказал.

если в ПДД указана, например, конкретная максимальная скорость, допустимая при движении в жилой зоне, тогда почему нет конкретных ссылок или указаний по поводу рабочих дней.
it’s good to be bad

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#26 Сообщение Stranger707 »

Thresh писал(а):браво! хоть кто-то разумную мысль сказал.
Спасибо :-)
Кстати, хочу перед тобой извиниться. Признаться, сперва я подумал, что это очередной троллинг, поэтому и съязвил в ответ. И только отвечая на реплику Белки, повторно, более внимательно вчитался в текст ПДД, тогда и обнаружил там этот казус, на который ты, как я теперь понимаю, указал своей темой.

Ну что ж, будем считать это ещё одним ляпом в ПДД. Я их даже коллекционировать начал некоторое время назад. Твой тоже добавил в коллекцию, спасибо за него :-)

Это удивительно, что один из основных законов страны (хоть и в статусе всего лишь постановления правительства, но от этого он не перестаёт быть строгим юридическим документом, в котором все формулировки обязаны быть отточены до совершенства) содержит в себе такое количество неточностей, несуразностей и казусов, которые спокойно при каждой очередной его правке копируются в новую версию без каких-либо изменений, и никому до этого нет никакого дела (кроме нас –отдельных рядовых водителей).
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
MKRIG
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 4,483
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 22:36
Род занятий: РаспиZдяйство широкого профиля))
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: мотарды
Пол:
Контактная информация:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#27 Сообщение MKRIG »

Stranger707 писал(а):что если данные понятия ("рабочий день", "выходной день" и "праздничный день") используются в тексте ПДД, то они должны быть там конкретизированы
по этой немного странной логике, каждое слово в любом законе должно быть конкретизировано (а в идеале - зассылено на гугл/лурк и проч.), иначе ай-ай кто-то не так прочитает в параллельной вселенной ;-) :smile9:
так и представил себе ПДД в шести томах. Избранное. :crazy:
Про какой-нибудь земельный кодекс я так вообще молчу :don-t_mention:
Как умереть с достоинством?Легко:
1.Обхватите достоинство рукой.
2.Умрите!

Непроверенный член МФ

Герыч
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 5 дней
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 10:46
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: выфер 800, Муха-530
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#28 Сообщение Герыч »

Может и казус и несовершенство закона и тд, НО в данном конкретном случае мне, а еще и инспектору, думаю будет вполне понятно какой сегодня день, выходной или рабочий.

Аватара пользователя
MKRIG
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 4,483
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 22:36
Род занятий: РаспиZдяйство широкого профиля))
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: мотарды
Пол:
Контактная информация:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#29 Сообщение MKRIG »

а если день выходной, то какого х. инспектор не отдыхает!?! :ireful1:
вдруг завтра понедельник, а он уставший!! :rofl:
Как умереть с достоинством?Легко:
1.Обхватите достоинство рукой.
2.Умрите!

Непроверенный член МФ

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Рабочие, выходные и праздничные дни и ПДД

#30 Сообщение Stranger707 »

MKRIG писал(а):по этой немного странной логике, каждое слово в любом законе должно быть конкретизировано
Не соглашусь с тобой, это не странная, а вполне естественная и разумная логика, направленная на исключение ложного токования смысла юридического документа. К тому же, по этой логике конкретизировано должно быть далеко не любое понятие, используемое в таком документе.
Есть общеупотребительные понятия, не имеющие альтернативных толкований (например, в данном примере - понятие "дни недели"). А вот понятия "рабочие" и "выходные дни" допускают такое альтернативное толкование (на что указал автор темы), что недопустимо, поэтому они должны быть конкретизированы.

К слову, тут уже шла речь о понятии "темное время суток". С одной стороны, на бытовом уровне вроде бы оно понятно и однозначно, а с другой – оно не имеет чётких и однозначных объективных границ (с тем уровнем точности, который необходим в данном случае), так что если его дополнительно не конкретизировать (как это сделано в ПДД), то возможно неверное (субъективное) его толкование, что в данном случае недопустимо, поэтому оно конкретизировано.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Ответить