После очень сильного износа сцепления масло быстро чернеет

Сообщение

Serega iz Nvmskovska

car5car писал(а):Быстро чернеющее масло это признак грязного движка

Мир муравья узок

Pavel-M

car5car
менял и фрикционнные, и стальные.

Сеточку внизу картера не чистил - попробую вынуть и почистить.

дядяваня

Чернеет масло быстро из-за того, что газы прорываются в картер. Износ колец например.
Если масло *****, тоже может чернеть быстро, но не за 300 км конечно же. Про моющие свойства веселит. Что там отмывать? Если там столько говна, что за несколько замен не вымывается.......даже не знаю, как такое возможно. У меня во всех движках чисто.

car5car

derschlang писал(а):фирма Hi-Gear - американская

Я такую фирму не знаю. Мелкая какая-то, наверное. Просто по дешевке кто-то скупил большую партию и привез в Россию.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Re: После очень сильного износа сцепления масло быстро чернеет
`Если движок чистый, то хоть хорошее масло заливай, хоть плохое, оно темнеть быстро не будет, растворять нечего, грязи-то нет. Кто-то элементарную логику вывернул наоборот и народ повторяет.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Re: После очень сильного износа сцепления масло быстро чернеет

XPOH писал(а):Если масло быстро грязница после смены, то скорее всего кольцам или вообще цпг уже пора

Никогда не видел изношенных колец, а застрявшие очень часто. Дело в том, что кольца сделаны из очень твердой стали, а стенки цилиндров из мягкой, и поэтому кольца не изнашиваются совсем. Иначе и быть не может, кольцо толщиной около 1мм проходит по цилиндру путь около 80мм. При одинаковой твердости металла кольца бы изнашивались в 80 раз быстрее.`

msergeyn

car5car писал(а):Если движок чистый, то хоть хорошее масло заливай, хоть плохое, оно темнеть быстро не будет, растворять нечего, грязи-то нет.

масло темнеет, не потому что что-то отмывает. Оно темнеет от продуктов сгорания топлива. Если бенз плохой, сажи много, то будет темнеть быстро даже в абсолютно новом и девственно чистом моторе. Если не будет темнеть, то вся эта сажа останется в моторе. На газе, например, гораздо дольше светлым остается. Это при условии исправности цпг, естественно.

Виталий

car5car писал(а):Никогда не видел изношенных колец, а застрявшие очень часто. Дело в том, что кольца сделаны из очень твердой стали, а стенки цилиндров из мягкой, и поэтому кольца не изнашиваются совсем. Иначе и быть не может, кольцо толщиной около 1мм проходит по цилиндру путь около 80мм. При одинаковой твердости металла кольца бы изнашивались в 80 раз быстрее.`

XPOH

car5car писал(а):Никогда не видел изношенных колец, а застрявшие очень часто. Дело в том, что кольца сделаны из очень твердой стали, а стенки цилиндров из мягкой, и поэтому кольца не изнашиваются совсем. Иначе и быть не может

На омериканских спорткарах видемо так и есть, горшки из говна а кольца из йепонии. Паэтому как на совке, через 40 тыков пора горшки до следующего ремонта точить.

На хонде ситуация обратная, садятся кольца, при этом хон к этому времени почти еще весь на месте. Меняешь комплект колец, чутка поправщяешь хон и мотор снова как новый, масло не жрет, в себя не гадит.

А заседают кольца только от несвоевременной смены масла или использования нерекомендуемой марки масла (обычно либо тяжелее или с большими отложениями). Засевшие кольца видел только пару раз - от перегрева на воздушке пошел натир и зализало кольца в канавках. Оккуратно снял натир, расшевелил и вытащил кольца, чутка поправил канавки, собрал и мотор еще фикзнает сколько прослужил (ушел от меня мопед). А, не, вспомнил, одно колечко крепко затерло, пришлось ломать. Комплект колец менял.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Re: После очень сильного износа сцепления масло быстро чернеет
Виталий
Наивная физека во всей красе

Виталий

XPOH, просто он уже отписывался, что покупает технику, которая по 20 лет в сараях стоит. А потом кольца не стираются, и быстра садятся на сцеплении а диски как новые... Только промежуточные ржавые.
И из этого опыта делает выводы по всем двигателям...

http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic ... 22&t=83264

XPOH

20 лет назад хон в горшках ради удержания масла видемо еще не изобрели

car5car

Виталий писал(а):Промывки плохи тем, что быстро снимают пленку с трущихся деталей и медленно грязь со стенок. Если мотор с большими отложениями, то еще можно и каналы забить...

`Я не буду спорить насчет забитых каналов, но через меня прошли сотни машин, в очень многих я делал промывку, никогда никаких проблем. Теоретически слой отложений будет растворяться промывкой не с той стороны, где он к металлу прилип, а с той, где промывка течет.`

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Re: После очень сильного износа сцепления масло быстро чернеет

XPOH писал(а): На омериканских спорткарах видемо так и есть, горшки из говна а кольца из йепонии. Паэтому как на совке, через 40 тыков пора горшки до следующего ремонта точить.

Насколько я знаю, на советских машинах замену масла делали через 10 тыс км, а качество масла было, возможно, хреновое. При таких условиях регулярная проточка цилиндров закономерное явление при отсутствии промывок. Очень успешно при этом помогает правило "чем грязнее масло, тем лучше оно работает"

Кстати, у меня на компе есть руководство по Волге 89 года, там написано промывку делать через раз, были умные люди.

Так что можно сказать, что я все машины, включая Мерседесы и Ягуары обслуживаю по наставлению по Волге.

XPOH

car5car писал(а):Кстати, у меня на компе есть руководство по Волге 89 года, там написано промывку делать через раз, были умные люди.
Так что можно сказать, что я все машины, включая Мерседесы и Ягуары обслуживаю по наставлению по Волге.

Я тте скажу так. В моем руководстве по уралу (мотоциклу) 83 года была рекомендация перед сменой масла слить старое масло наполовину, добавить керосину до уровня, погонять 5 минут и сливать. А драли они этот мопед с ХХХ серии K, если не ошибаюсь.
Ягуары го.вно ломучее, как и прочие англичане и американцы, а вот немцы умели делать моторы.

дядяваня

XPOH писал(а):а вот немцы умели делать моторы.

раньше...

Shmel @

Я единственное что не увидел,это какой мотоцикл обсуждаете и каким маслом пользуется ТС?

XPOH

Shmel @
А какая разница?

Shmel @

Ну в подписи ТС стоит Ямаха ЮБР,хотя в нем и нет масляного фильтра,только сеточка, хозяин говорит о замене масляного фильтра,это первое.
Второе,если человек пользуется,допустим ,мотюль 5100,или подобием,то оно само по себе быстро темнеет,7100 допустим всегда красное. Сцепление он сжог,ему его заменили,а вот корзину врят ли снимали и мыли. В ней вся грязь от горелых фрикционов оседает,от этого масло и становится чёрное, но он вроде не один раз менял,хотя эту грязь вообще маслом не смыть,там и в поддоне слой сантиметровый осел.

Добавлено спустя 28 секунд:
Re: После очень сильного износа сцепления масло быстро чернеет
Ну собственно и вся разница.