ДТП Университетский. Попытка разобраться.

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Алексей, СПб
Вольный каменщик
На форуме: 19 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 6,392
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 13:50
Род занятий: а строим, строим...не построим))
Откуда: Новороссийск
Имя: Алексей
Мотоцикл: RRC(жып) :-))) + Ямаха ХТ400 Артезия
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: -1 Университетский - Лебедева

#151 Сообщение Алексей, СПб »

beck писал(а):Это логика, по меткому выражению Сергея Доренко, инфантильных имбецилов, таких сказочных и безответных. Ну вот они мне все должны были, а вот такой нежный цветок душистых прерий, я вот просто так ехал, а они мне не уступили... почему они за меня не решили мою проблему... они во всем виноваты...
т.е. ты считаешь, что выполнение ПДД - признак инфантилизма? :smile9:

п.с. кстати, Доренко - редкостный ***** :secret:
Самый дешевый в мире товар - мнение других о тебе! ;-)

knazknazev
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 5 дней
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 15:07
Откуда: Москва
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#152 Сообщение knazknazev »

beck писал(а): Теоретически все логично. Практически же снова напомню дело губернатора Евдокимова.
не в тему, но: google, запрос "дело губернатора евдокимова"
первая ссылка:
"На организованной губернатором в срочном порядке пресс-конференции он рассказал о нечистоплотных методах, используемых "Единой Россией" на выборах. Слова Евдокимова о том, что "ни одна партия, которая строила свои планы и победы на лжи, фальши и наветах, не одерживала побед", мгновенно распространились в прессе. В ответ на критику руководство "ЕдРа" пригрозило рассмотреть персональное дело Евдокимова и лишить его партийного билета."
вторая ссылка:
"В суде Зонального района Алтайского края продолжается судебный процесс по делу о гибели губернатора края Михаила Евдокимова".

Вы уверены, что суд будет объективно подходить к рассмотрению дела о вине врага партии?
не думаю, что стоит рассматривать этот прецедент

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#153 Сообщение beck »

knazknazev писал(а):не думаю, что стоит рассматривать этот прецедент
История ровно такая же. Тойота стояла на повороте, когда Евдокимов пролетал со скоростью за 200. Тойота должна была по всем правилам уступить, тем более, что Евдокимов шел с мигалкой.

Практически же водитель Тойоты не смог верно оценить, что машина Евдокимова летела за 200. Если вообще ее видел.
Алексей, СПб писал(а):т.е. ты считаешь, что выполнение ПДД - признак инфантилизма?
Нет я считаю, что летать под 200, а потом говорит о том - а чо они мне не уступили, они мне должны - сказочный инфантилизм. Имбецильный. Потом мы удивляемся, откуда у нас баре с мигалками.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

grand
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 4 дней
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 02:45
Откуда: s-pb
Имя: виталя
Мотоцикл: kawasaki er-6f
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#154 Сообщение grand »

beck писал(а):Она, несомненно, относится несколько к другой ситуации, но принцип тем не менее, имеется.
это относиться к перекресткам,где для того чтбы сделать маневр, нужно выехать на перекресток, и потом завершить маневр(помоему относиться к перекресткам со сфетофором).
В правилах уступи дорогу четко скзанно: остановиться, убедиться что никому не создаешь помех, и только после этого завершить маневр

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
правила мы не переспорим
пилот своё получил за скоростью.....земля пухом
дед получит своё за невнимательность,от 8мес исправительных работ,,убийство по неосторожности,,

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 14 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#155 Сообщение Диполь »

Проблема не в том, что у присутствующих разные мнения.
Проблема в том, что нет умения слышать, слушать и аргументированно обсуждать.
Идет цепляние к отдельным словам без вникания в суть (даже когда она понятна). Идет вырывание слов из контекста с искажением смысла. Идет скатывание к переходу на личности.

А ведь цель, казалось бы одна - повысить ответственность и безопасность всех выезжающих на дорогу.

При этом разве наша задача заклеймить кого-то позором и объявить "виновен А" или "виновен В"?
Наша задача объяснить каждому участнику его ответственность. Пилоту - его, а автоводу - его.
И научить каждую из сторон, как избежать таких ситуаций.
А решение в данной ситуации есть для обеих сторон.

Если кто-то не согласен, опять-таки, прошу писать без эмоций, по пунктам и аргументированно.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Andrey
На форуме: 17 Лет 2 Месяцев 19 дней
Сообщения: 1,400
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 22:36
Откуда: Brisbane, Down Under
Имя: Andrey
Мотоцикл: иду учиться в мотошколу
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: -1 Университетский - Лебедева

#156 Сообщение Andrey »

Диполь. Паша, законы это хорошо и правильно, однако к разбору нужно подходить с точки зрения ПДД. а они в свою очереь включают не только обязанность одного из участников - уступить дорогу. Но и обязанность второго участника Дорожного движения двигаться в пределах скоросного режима обозначенного дорожными знаками на данном участке дорги. Следовательно, при скорости 80 км.ч вероятность благоприятного исхода на непредвиденные обстоятельства значительно выше, чем при скорости 150+ в равных условиях. Я понимаю, что под уступи дорогу за уши можно притянуть все что угодно.
Вы выбираете Вашу скорость, но физика решает, будете Вы жить либо умрете.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#157 Сообщение beck »

Диполь писал(а):Наша задача объяснить каждому участнику его ответственность. Пилоту - его, а автоводу - его.
Несомненно так. Проблема только в одном. Водитель шкоды нарушил требование "уступить дорогу" (хотя это, имхо, спорно) потому, что мотоциклист шел слишком быстро, а не потому, что он ездить не умеет.

Я повторю свой вопрос, на который ответа мне не дали. Если бы пилот шел 60, хорошо, даже 80, возникла бы такая ситуация?
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
Алексей, СПб
Вольный каменщик
На форуме: 19 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 6,392
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 13:50
Род занятий: а строим, строим...не построим))
Откуда: Новороссийск
Имя: Алексей
Мотоцикл: RRC(жып) :-))) + Ямаха ХТ400 Артезия
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: -1 Университетский - Лебедева

#158 Сообщение Алексей, СПб »

beck очень маловероятно. :good:
Самый дешевый в мире товар - мнение других о тебе! ;-)

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#159 Сообщение beck »

Алексей, СПб писал(а):очень маловероятно.
Вот и я про это.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
MotoVera
На форуме: 15 Лет 12 дней
Сообщения: 4,206
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 20:37
Откуда: Долгопрудный
Имя: Вера
Мотоцикл: YBR-125, пока пробки не рассосутся - НЕ СМЕНЮ :) SV400s, ух... DJEBEL 250 XC... Хватит пока
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#160 Сообщение MotoVera »

beck писал(а):Если бы пилот шел 60, хорошо, даже 80, возникла бы такая ситуация?
ну кто ж его знает, я как-то со светофора поехала, ну первая передача, ну вторая (ёбрик не ракета ;-) ) а тут тетя от тротуара отъезжала и не видела.
т.е. маленькая скорость - это не гарантия исключения таких ситуаций, а вот избежать ДТП меньшая скорость поможет.
Сделал добро - отойди на безопасное расстояние. Чтобы ударной волной благодарности не зацепило...

grand
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 4 дней
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 02:45
Откуда: s-pb
Имя: виталя
Мотоцикл: kawasaki er-6f
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#161 Сообщение grand »

beck писал(а):Если бы пилот шел 60, хорошо, даже 80, возникла бы такая ситуация?
нет конечно,у него на этой скорости другое время и другая реакция,дошло бы это до всех.
тут четкая ситуация ДДД

knazknazev
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 5 дней
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 15:07
Откуда: Москва
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#162 Сообщение knazknazev »

beck писал(а):Я повторю свой вопрос, на который ответа мне не дали. Если бы пилот шел 60, хорошо, даже 80, возникла бы такая ситуация?
да, возникла. возможно, не в данном конкретном случае, но возникает часто. мое первое падение было примерно таким, только я ехал прямо,а передо мной на перекрестке повернули налево (зеленый и у меня, и у встречных). аргумент водителя - "да я повернул, вроде никого, а тут вылетел мотоцикл на такой скорости..". ехал я 60.

и кстати, мы же не знаем, 150 было или меньше. если сравнить повреждения авто с краш-тестами или с ссылкой на аварию в киеве - повреждений-то поменьше. а европа весит 320 + водитель.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#163 Сообщение beck »

MotoVera писал(а):ну кто ж его знает, я как-то со светофора поехала, ну первая передача, ну вторая (ёбрик не ракета ) а тут тетя от тротуара отъезжала и не видела.
Это другая ситуация с другими вероятностями.
MotoVera писал(а):т.е. маленькая скорость - это не гарантия исключения таких ситуаций, а вот избежать ДТП меньшая скорость поможет.
И даже есть цифра вероятности, насколько поможет?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
knazknazev писал(а):да, возникла
А.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
Aguila
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 13 дней
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 01:08
Род занятий: Юрист
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: HD
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#164 Сообщение Aguila »

По моему глубокому убеждению Вам - владельцам спортивных мотоциклов выше 400 сс - надо снижать средний режим скорости движения в городе раза в 1,5 точно. Правда встает другой вопрос - зачем такие скоростные мотоциклы в городе?
Нет религии выше истины

knazknazev
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 5 дней
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 15:07
Откуда: Москва
Пол:

Re: -1 Университетский - Лебедева

#165 Сообщение knazknazev »

Правда встает другой вопрос - зачем такие скоростные мотоциклы в городе?
классики - что 1000, что 600 - едут не намного медленнее.
мощь нужна не для того, чтобы быстро ехать, а чтобы быстро ускориться.
и еще - у 600+ как правило подвески и тормоза намного лучше, чем у 400.

Ответить