Техника экстренного торможения для новичков.

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
opapa
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2012 15:00
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: BMW
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#151 Сообщение opapa »

честно - до торможения тормозом, тем более экстренного не довожу.

Просто контролирую динамику - все замедления за счет сброса газа, то есть торможение оборотами без переключения передач. Если надо тормозить - неправильно выбрана траектория, скорость и ускорение.

С АБС просто - главное успеть нажать на тормоз - остальное зависит больше от системы, потому что она включается с большим запасом, и контролировать торможение вручную не удается.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 9 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#152 Сообщение maxys146 »

Billy.Bob писал(а):До конца не поняв процесса, и заблуждаясь, ты льешь инфу в уши другим.
Повторюсь.
maxys146 писал(а):Мной описан простой и эффективный способ экстренного торможения. Предложишь другой? С удовольствием послушаю
Billy.Bob писал(а):Давай встретимся
Было-бы время на это :unknw:
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Ладо
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 8 дней
Сообщения: 3,745
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#153 Сообщение Ладо »

Друзья, почитал ваши дискуссии.

Насколько помню из книжек разных гонщиков - они тормозят обоими + двигателем с переключением вниз одновременно торможению.

Мой опыт - такой способ эффективнее ( т.е. мот останавливается быстрее и мягче, меньше риск блокировки), чем тормозить без помощи двигателя и эффективнее торможения с выжатым сцеплением.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 9 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#154 Сообщение maxys146 »

ЛадоНа треке торможение не экстренное и преследует несколько другие цели. Там надо тормозить до определенной скорости и на выходе иметь нужную передачу. В реальной жизни при экстренном торможении на передачи можно забивать, так как задача не максимально быстро набирать скорость после поворота, а максимально эффективно остановиться не потеряв при этом пару своих конечностей. Так что в топку передачи при экстренном.
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#155 Сообщение Billy.Bob »

Я тебе не про твой метод говорю, а про твое знание мат части.
А мой метод я тебе в теме описал.
Billy.Bob писал(а):Я торможу так:
Одновременно нажимаем задний и передний тормоз.
Задний практически максимально, при возникновении блокировки ослабляем (По личному опыту, блокировка заднего колеса начинается при скоростях менее 60 км/час).
Передний нажимаем плавно с прогрессирующим усилием.
Сцепление лично я НЕ выжимаю.
Billy.Bob писал(а):на спорте максимально поднимаю корпус (типа воздушного тормоза ;)
Жoпу максимально назад на сидушке, руки немного согнуты в локтях.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 18:09, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Zavodnoy
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2,422
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 21:25
Род занятий: Почетный раздолбай 80-го уровня
Откуда: Москва
Имя: Саша
Мотоцикл: Есть пара
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#156 Сообщение Zavodnoy »

Billy.Bob писал(а):присрем ее возле заднего аморта и посмотрим как он работает на разгоне и торможении.
к твоему удивлению законы физики сожмут аморт ;-)
т.к. вектор инерции масс будет обратным вектору ускорения, что в итоге будет сжимать угол между ось колеса - ось маятника - 5-ая точка пилота
ВСЕ МАШИНЫ, АВТО, ТРАМВАИ приседают на задние колеса, сжимая подвеску, при ускорении.
Последний раз редактировалось Zavodnoy Чт окт 17, 2013 18:12, всего редактировалось 2 раза.
Wear your gear (c)

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#157 Сообщение Billy.Bob »

i Lexxer писал(а):к твоему удивлению законы физики сожмут аморт
т.к. вектор инерции масс будет обратным вектору ускорения, что в итоге будет сжимать угол между ось колеса - ось маятника - 5-ая точка пилота
Давайте снимем видео!!!!

Добавлено спустя 56 секунд:
Или покажите мне любой видео где это видно.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 18:13, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Zavodnoy
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2,422
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 21:25
Род занятий: Почетный раздолбай 80-го уровня
Откуда: Москва
Имя: Саша
Мотоцикл: Есть пара
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#158 Сообщение Zavodnoy »

Billy.Bob писал(а):Давайте снимем видео!!!!
в сети есть курс физики
класс 9-ый по моему.
Последний раз редактировалось Zavodnoy Чт окт 17, 2013 18:14, всего редактировалось 1 раз.
Wear your gear (c)

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 9 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#159 Сообщение maxys146 »

Billy.Bob писал(а):Давайте снимем видео!!!!
Ну сними, в чем проблема-то? Выложишь, посмотрим и поржем извинимся ;-)
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 18:18, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 8 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#160 Сообщение Billy.Bob »

Вот цитата из книги:
"Техника вождения мотоцикла (автор - Кейт Код)"
"Большинство мотоциклистов не понимают простой вещи: чем сильнее газуешь, тем менее податливой становится задняя подвеска, и тем сильнее поднимается задок. Многие думают, что при ускорении задок опускается. Это не так. (Простая проверка - упритесь передним колесом в стену и потихоньку отпускайте сцепление при включенной передаче. Задок поднимется)."

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
maxys146 писал(а):Ну сними, в чем проблема-то? Выложишь, посмотрим и поржем извинимся
Так ведь сниму )))))
Может замажем на ящик пиваса?

На выходных сниму видос, в понедельник будете ржать попивая мое пиво.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 18:20, всего редактировалось 3 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Ладо
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 8 дней
Сообщения: 3,745
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#161 Сообщение Ладо »

Maxys,

на мой взгляд торможение двигателем - это не какая то специальная "трэковая" технология. Это общая физика процесса.

Поэтому не понял почему на ДОП плохо тормозить, добавляя к тормозным усилиям зада\переда торможение двигателем.

мое мнение про плюсы этого способа я написал.

Zavodnoy
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2,422
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 21:25
Род занятий: Почетный раздолбай 80-го уровня
Откуда: Москва
Имя: Саша
Мотоцикл: Есть пара
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#162 Сообщение Zavodnoy »

Billy.Bob писал(а):На выходных сниму видос, в понедельник будете ржать попивая мое пиво.
уговорил :good:
Последний раз редактировалось Zavodnoy Чт окт 17, 2013 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Wear your gear (c)

Ладо
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 8 дней
Сообщения: 3,745
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#163 Сообщение Ладо »

Макс,

Понравилось название темки, какая то "настороженность" чувствуется :rofl: :rofl:

Не обижайся, просто дурака валяю...... Тема вообще любопытная, только не с полным погружением в сопромат и термодинамику... ;-)

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 9 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#164 Сообщение maxys146 »

Ладо писал(а):Поэтому не понял почему на ДОП плохо тормозить, добавляя к тормозным усилиям зада\переда торможение двигателем.
maxys146 писал(а):Andrey писал(а):
Отключение коробки от движка не влияет на торможение (больше метров или меньше) т.к возможности тормозной системы с лихвой перекрывают движек. Тут важен сам навык торможения. А вот на стабильность мотоцикла..... отключение коробки от движка влияет, это заметно сразу если ты умеешь слушать и слышать свой мотоцикл.
Вот все-бы это понимали, а... А то ходят слухи что с двигателем мотоцикл тормозит эффективнее, правда непонятно за счет чего.. Наверное за счет силовых квантовых полей или святого духа Про стабильность соглашусь, только нужно учитывать тот факт что сцепление придется выжать когда обороты упадут до холостого, а так-же то что экстренно тормозить может понадобиться сразу после переключения на повышенную передачу на разгоне, а тут обороты близки к холостым, времени отщелкнуть передачу вниз уже нет. А вообще этот пост в первую очередь адресован новичкам которым сложно будет в экстренной ситуации контролировать еще и двигатель вкупе с тем чтобы не пережать тормоза, не вилять на дороге, следить за покрытием и так далее. С повышением опыта можно подключать и двигатель, но проще всего не заморачиваться дополнительными сложностями и выжимать сцепление сразу на автомате.
Собственно я уже это разжевывал...
Billy.Bob писал(а):Так ведь сниму )))))
С удовольствием посмотрим.
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Ладо
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 8 дней
Сообщения: 3,745
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Re: Техника экстренного торможения для новичков.

#165 Сообщение Ладо »

Макс,

Из приведенного тобой письма в части торможения двигателем (на мой взгляд) - основная мысль, что этот способ требует определенного навыка, тренировки....., однако , там не сказано, что этот способ по к-л физическим\динамическим моментам - хуже.

Ответить