Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VitalyFF
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 12:34
Откуда: Москва
Имя: Виталий
Мотоцикл: Kawa vn custom 900
Пол:
Контактная информация:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#151 Сообщение VitalyFF »

miloslavski писал(а):а объективно разобраться в ситуации
объективно или по ПДД?)
по ПДД ты виноват )
объективно (по справедливости) - вроде и не очень, ДЭУ виноватее тебя ))

Аватара пользователя
Jeka5200
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 24 дней
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 19:30
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Мотоцикл: Honda CB400SF>>Kawasaki Versys 650
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#152 Сообщение Jeka5200 »

Да тут вина однозначно Дэу матиз,не убедилась в безопасности маневра! Она перестраиваться начала на сплошной

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 11 Лет 15 дней
Сообщения: 2,959
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#153 Сообщение ruswolf »

на дэу законченная ТП из за вот таких люди гибнут.
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 4 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#154 Сообщение Stranger707 »

miloslavski
Давай пофантазируем и представим, как будут выглядеть объяснения других участников данной ситуации.
Водитель «Дэу»: еду в правой полосе, с соблюдением ПДД перестраиваюсь в левую для выполнения разворота и, плавно тормозя, останавливаюсь, внезапно вижу объезжающий меня по «встречке» «Фольксваген» (видимо, он был в «мёртвой зоне» зеркала, поэтому и остался незамеченным, виновата, признаю нарушение, однако к счастью оно не привело к аварии), в этот момент чувствую скользящий удар в заднюю левую часть моего ТС.
Водитель «Фольксвагена»: еду в левом ряду, внезапно впереди из правой полосы передо мной начинает перестраиваться «Дэу», ухожу от столкновения с препятствием, частично выехав на «встречку» (согласно ст. 2.7 КоАП должен быть освобождён от административной ответственности).
Водитель мотоцикла: еду в левой полосе, впереди «Фольксваген», внезапно он резко смещается в сторону «встречки», в этот момент я обнаруживаю в своей полосе препятствие в виде остановившегося «Дэу», торможу, понимаю, что тормозного пути не хватит, ухожу левее вслед за «Фольксвагеном», однако, тем не менее, происходит касательный удар правой стороной мотоцикла по левой стороне «Дэу».

Согласно описанной картине вина твоя на 100%. А теперь скажи, какие изменения твоих показаний (если они будут отличаться от моего изложения выше) смогут перевернуть ситуацию, сделав виновной водителя «Дэу»?..

Замечу, что все изложенные мной описания ситуации от лица всех её участников никак не противоречат твоему видео.

Exlibris писал(а):с точки зрения пдд по мимо полос есть еще ряд
Такое понятие в ПДД вообще никак не определено (есть только определение понятия «полоса движения»). Более того, если начать углубляться в эту тему, то это бесперспективно для мотоциклиста, т.к. он не мог с соблюдением безопасного бокового интервала располагаться в одной полосе одновременно с «Дэу» (любой эксперт при существующих методиках скажет, что даже при минимальной скорости движения такой интервал явно превышает расстояние между мотоциклом и «Дэу», если разместить их в границах одной полосы). Кроме того, это вообще всё неважно, поскольку в момент столкновения «Дэу» был неподвижен (т.е., по сути, являлся по отношению к мотоциклу неподвижным препятствием), а мотоцикл двигался.
Exlibris писал(а):ни кто же не считает дистанцию до впереди едущей машины которая находится в соседней полосе
Нельзя совершить столкновение с попутным ТС, если ты расположен с ним в разных полосах движения. В своих рассуждениях надо опираться на сухие факты и их формулировки участниками ДТП (их возможные варианты я изложил выше), а они таковы, что по закону виновным неизбежно должен быть признан мотоциклист, хотя я и не спорю, что в соответствии с обывательскими представлениями о справедливости виновата в произошедшем именно водитель «Дэу». Суть в том, что обывательские представления и буква закона далеко не всегда совпадают друг с другом, чего упорно не желают понимать некоторые из обывателей (не в обиду им будет сказано).
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 19,439
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#155 Сообщение Виталий »

По практике вина оценивается по действиям которые привели к дтп. Необходимо доказывать что именно маневр матиза привел к дтп. Добиться привлечения записи. Лучше свидетелей
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
miloslavski
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 16 дней
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:13
Род занятий: продаю шины
Откуда: Москва, Лефортово
Имя: Андрей
Мотоцикл: ТыгыДыМ
Пол:
Контактная информация:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#156 Сообщение miloslavski »

ruswolf писал(а):на дэу законченная ТП из за вот таких люди гибнут.
ее первые слова были не "простите, извините", а "я второй день за рулем, что мне делать дальше?"
вот чему я поразился...
даже я потом извинился, а ей пофиг

VALIUM
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 12 дней
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 18:25
Род занятий: Юриспруденция
Откуда: Раменское
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda VFR 1200 FD
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#157 Сообщение VALIUM »

Stranger707 Да бесполезно объяснять. Тут полфорума "свое" ПДД двигают. Все Вы правильно написали, но я уже об этом ранее говорил. А так как об стенку горох.
И да, кстати.
Stranger707 писал(а):согласно ст. 2.7 КоАП должен быть освобождён от административной ответственности
...может быть освобожден...
Восход3М=>Иж-Ю4=>Yamaha T-max 500=>H.-D. V-rod Muscle=>Honda VFR 1200 FD

dimon1000
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 16 дней
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 20:58
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: CB1000
Пол:
Контактная информация:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#158 Сообщение dimon1000 »

HardRocker писал(а):Одно дело когда олень глушит тачку и стоит на ДОП и ковыряется в носу или когда дорожники аки шпийоны чет там копают при всете луны а другое когда ты летаешь 299 и врезаешся в блок на котором и стрекла с подсветкой и чет там еще.

кстати на видео классическая ошибка новичка (или пилота который не умеет ездить на моце) - НИКОГДА не смотреть на внезапное препятствие при объезде - врежешься. инфа 146.
не не путаю, может обьяснил не правильно. понятно дело что каждая ситуация индивидуальна и есть 100500 факторов которые влияют на виновность того или иного участника.
Поэтому с тобой соглашусь, говорим имхо об одном и том же.
miloslavski писал(а):а позвольте спросить, причем здесь автошкола?
советовать матизу на мотофоруме...))) хотя ей тоже полезно будет, только кто же ей скажет то))
учится ездить, потому что на видео допущены очень глупые ошибки. выбери правильную дистанцию и расположение- высокая вероятность того, что экстренно тормозить не пришлось бы.
были бы лучше отработаны навыки экстренного торможения- остановился бы.
в итоге эти навыки могут спасти от лишних трат, как в данном случае, а могут и спасти жизнь... вот как то так.

Trib
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 17:36
Откуда: москва сев бутово
Имя: сергей
Мотоцикл: фжр
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#159 Сообщение Trib »

баба увидела прерывистую и не включая поворотников решила повернуть.слава богу что обошлось минимумом последствий.никакого выезда на встречку мота не было.колеса до полосы

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 11 Лет 15 дней
Сообщения: 2,959
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#160 Сообщение ruswolf »

miloslavski писал(а):а "я второй день за рулем, что мне делать дальше?"
пускай почитает про себя https://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BF% ... 0%B4%D0%B0# и пусть собачку себе такую купит https://lurkmore.to/Файл:Tp-dogs.jpg

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
https://lurkmore.so/images/e/e4/Tp-dogs.jpg
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 4 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#161 Сообщение Stranger707 »

miloslavski писал(а):ее первые слова были не "простите, извините", а "я второй день за рулем, что мне делать дальше?"
вот чему я поразился...
Ну и зря. На мой взгляд, в её положении это вполне естественная и нормальная реакция, учитывая, тем более, что никто из людей не пострадал. Вот если бы она сходу начала тебя во всём обвинять – это другое дело. Девушка просто немного растерялась, вот и всё. Вот то, что потом начала менять "показания" – это, разумеется, не делает ей чести.

Кстати, на твоём видео в самом его начале ты едешь с нормальной дистанцией, но потом почему-то сокращаешь её ниже безопасного предела. Ты всегда ездишь на такой явно небезопасной дистанции (т.е. ты просто догонял в этот момент «Фольксваген» по свободной дороге, поэтому в начале видео дистанция такая большая) или просто отвлёкся в этот момент?.. Если первое, то тебе явно нужно пересмотреть стиль твоего вождения.

VALIUM писал(а):...может быть освобожден...
Ну да, надеюсь, что хотя бы у водителя «Фольксвагена» в данной ситуации не возникнет юридических последствий, т.к. уж он-то точно ни в чём не виноват.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
miloslavski
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 16 дней
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:13
Род занятий: продаю шины
Откуда: Москва, Лефортово
Имя: Андрей
Мотоцикл: ТыгыДыМ
Пол:
Контактная информация:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#162 Сообщение miloslavski »

Stranger707 писал(а):Кстати, на твоём видео в самом его начале ты едешь с нормальной дистанцией, но потом почему-то сокращаешь её ниже безопасного предела. Ты всегда ездишь на такой явно небезопасной дистанции (т.е. ты просто догонял в этот момент «Фольксваген» по свободной дороге, поэтому в начале видео дистанция такая большая) или просто отвлёкся в этот момент?..
расслабился... дорога хорошая, все едут спокойно, никто не гонит, это и сыграло, что не скорректировал дистанцию до фольца

Аватара пользователя
Timan919
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 00:56
Откуда: Обнинск
Имя: Александр
Мотоцикл: 0.650, 1.0, 1.3, 1.5, 1.8 (пока хватит)
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#163 Сообщение Timan919 »

miloslavskiНе слушай никого, кто говорит, что ты виноват.
Твоей вины нет. (кроме той, что ты выехал в тот день на дорогу)

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
ДЭУ обязана была пропустить и фолькс и тебя, все остальное несущественно

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 4 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#164 Сообщение Stranger707 »

miloslavski писал(а):расслабился...
Да я и не напрягаюсь, а вот на дороге расслабляться нельзя никогда, в чём ты лишний раз и убедился.

Ладно, бог с ним – с железом, хорошо уже то, что ты не упал в итоге, ведь падать пришлось бы на «встречку», а это всегда «рулетка» с максимальной «ставкой».

Timan919 писал(а):Не слушай никого, кто говорит, что ты виноват.
Бла-бла-бла. Диванные эксперты 80-го уровня подтянулись в топик?..
Мы ведь не для ГАИ тут заявления делаем, а, прежде всего, для того, чтобы человек осознал, что его собственная небезопасная манера езды (несоблюдение дистанции, выбор неправильного положения в полосе, отсутствия надёжного контроля и прогнозирования дорожно-транспортной ситуации) – главная для него самого опасность на дороге. Убеждая автора темы в его полной безгрешности, ты, сам того не понимая, копаешь ему яму.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
mcv1978
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 16 дней
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 17:17
Род занятий: Инженер-конструктор
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: Ural Solo -->Suzuki C90T-->V-strom 1000-->V-strom 650, TTR250,--> VFR1200X
Пол:
Контактная информация:

Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы

#165 Сообщение mcv1978 »

По моему Ты не виноват на все 146.
Матиз должен был поворачивать с левой полосы ЗАНЯВ КРАЙНЕЕ ЛЕВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Перестраиваться должна была не создавая вам помех (те так чтоб вы не меняли скорости и направления движения)

Держать дистанцию ты должен был до пассата. Ты в него не врезался. Значит дистанцию соблюдал правильно.
Ты не обязан держать дистанцию до ездящих поперк дороги дебилов.

После того как пассат объехал Дэу, перед тобой возникло препятствие, затормозить перед которым у тебя небыло технической возможности. (те еслиб пассат въехал в дэу а ты въехал в пассат, ты все равно не Виноват в том что въехал в пассат). Виноват в этом Дэу которая перестроилась и затормозила.

Ответить