Крутящий момент

[Zavodnoy]

Lurker-beta ты драг на 402м катал на авто более 400 л.с.? да/нет.

[Томомболо]

Кто катался на паровозах типа CB1300 или таком же Хыжире, расскажут вам как удивлялись спорты "от светофора до светофора ";-)
А у этих мотов не больше 100лс.
Крутящий момент это реальный показатель и важнейший для разгона.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
И никакой не миф.

[Lurker-beta]

нет, я вообще на авто почти не ездил.

Кто катался на паровозах типа CB1300 или таком же Хыжире, расскажут вам как удивлялись спорты "от светофора до светофора ";-)

А у этих мотов не больше 100лс.

А разве от светофора до светофора нужно больше, чтобы разгоняться?

И никакой не миф.

Хорошо, это не миф. Это подмена понятий.
высокий крутящий момент<=>Эластичный двигатель
Разгон<=>разгон без использования сцепления
разгон двигателя<=>разгон транспортного средства

ЕЩЁ РАЗ. Кто-нибудь может математически доказать что крутящий момент имеет значение?
Что Л.С. имеют я доказал. Ваша очередь. На любую фразу типа "Крутящий момент это реальный показатель и важнейший для разгона."
Я буду отвечать. "ЕЩЁ РАЗ. Кто-нибудь может математически доказать что крутящий момент имеет значение?
Что Л.С. имеют я доказал. Ваша очередь."
Потому, что по разному расписывать одно и то-же я устал.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Lurker-beta ты драг на 402м катал на авто более 400 л.с.? да/нет.

кстати, заметьте... указали более 400 л.с., а не более *** н/м
А дрэг как раз соревнование на разгон.

[Varytec]

Мда, все это похоже на рассуждения мудланина о гравицапе

[Lurker-beta]

Мда, все это похоже на рассуждения мудланина о гравицапе

По моему лучше рассуждать, чем верить в святого крутящего момента, и лс, пророка его.

[pumbo]

Lurker-beta

Кто-нибудь может математически доказать что крутящий момент имеет значение?
Что Л.С. имеют я доказал.

Так ведь, количество л.с. = крутящий момент * обороты * какой_то_коэффициент (лень искать).
Т.е., максимальное количество л.с. напрямую зависит от макс. кол-ва оборотов двигателя.
Т.е., оборотистый (спортивный) движок выходит на пик своей мощности только на высоких оборотах.

Давай на примере:
Yamaha R6 (600куб.см.) дино-тест:
Макс. мощность 95.6 Л.С при 14800 об\мин, макс. крутящий момент = 53.8 нм при 11500 об\мин

Скрытый текст

Yamaha BT 1100 (1100 куб. см., двигатель от DragStar 1100) дино-тест:
Макс. мощность 62.2 Л.С при 5500 об\мин, макс. крутящий момент = 89 нм при 4700 об\мин

Скрытый текст

У BT1100 62 л.с. при 5000 об\мин, а R6 при 5000 об\мин выдаст чуть более 20 л.с. Чувствуешь разницу? R6, конечно, в итоге порвет как тузика BT1100, но это уже произойдет, когда R6 наберет обороты.
А на старте (пока R6 не наберет более 8000 об\мин) он будет сосать у BT1100.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

А на старте (пока R6 не наберет более 8000 об\мин) он будет сосать у BT1100.

Может с этой фразой погорячился, всё таки BT1100 не спортивный мотоцикл. Но суть, в целом такая.

[Lurker-beta]

ок, давай на примере. С чего ты взял, что при старте у мотоциклов будут одинаковые обороты? Тем более, что мы сравниваем не мотоциклы, а двигатели, а значит мы должны дать им возможность работать в оптимальном режиме(ну хотябы относительно т.к. рассматривать вариатор действительно несколько излишне)

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

А на старте (пока R6 не наберет более 8000 об\мин) он будет сосать у BT1100.

выжать сцепление дать газу-> более 8000 об/мин

Так ведь, количество л.с. = крутящий момент * обороты * какой_то_коэффициент (лень искать).
Т.е., максимальное количество л.с. напрямую зависит от макс. кол-ва оборотов двигателя.
Т.е., оборотистый (спортивный) движок выходит на пик своей мощности только на высоких оборотах.

согласен... только именно крутящий момент на обороты, а не максимальный крутящий на обороты.

[Томомболо]

ЕЩЁ РАЗ. Кто-нибудь может математически доказать что крутящий момент имеет значение?

По мне так математику дьявол придумал
Можно сделать проще:
Взять паровоз, ну например Suzuki GSX 1400, крутяжка у него в районе 130 Hm, лошадей в районе сотни. (106)
И взять бритву CBR 1000rr с ее 178 сильным мотором и пусть они померются ****** в разгоне на короткую дистанцию.

И ты увидишь, как математика окажется в ж0пе

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Точнее цифры скажут сами за себя. Разница в моменте и ЛС

[butch1983]

Взять паровоз, ну например Suzuki GSX 1400, крутяжка у него в районе 130 Hm, лошадей в районе сотни. (106)
И взять бритву CBR 1000rr с ее 178 сильным мотором и пусть они померются ****** в разгоне на короткую дистанцию.

Не корректный пример. Бритва уделает "паровоз" на любой дистанции (ну от 100м точно). У них крутящие моменты сравнимы, а мощность у бритвы гораздо больше. Бритва же будет не с холостых стартовать)))
Логичнее сравнить при таких раскладах "парово" например с Хорнетом 102 лошади и 66Нм момента. Вот тут и будет ответ на вопрос решает момент или нет )))

[EDy]

Супер вопрос!

Важен ли некий показатель? Важна ли лошадиная сила? Важна ли сила притяжения? Важна ли сила тока? Важна ли сила инерции?
Важна ли......


В каком контексте, ТС? Для чего важен момент? Для понтов не прокатит - тут больше на л.с. пипл ведется.

Для старта с места - важен. Две тачки под жопой, старый бензиновый финик 280 л.с. и у жены ГЛК дизель 170 л.с. 100 лошадей, казалось бы, разница. Притом, что у Финика очень резвый автомат. Не 22 век, как на мерсе, но все же очень и очень неплохой.

Раньше нравилось как хулигански Финик разгоняется, теперь тащусь от бесшумного вылета ГЛК.

Ответ - момент, сука, крутящий )))

[Lurker-beta]

Раньше нравилось как хулигански Финик разгоняется, теперь тащусь от бесшумного вылета ГЛК.

тут дело скорее в следующем:

Логичнее сравнить при таких раскладах "парово" например с Хорнетом 102 лошади и 66Нм момента. Вот тут и будет ответ на вопрос решает момент или нет )))

не будет. У пароза гораздо эластичнее двигатель... я это даже без вычислений скажу. Именно по этому он сделает хорнета в случае неидельного работы сцеплением\коробкой хорнета. Хотя при идеальной работе хорнет должен сделать паровоз... за счёт меньшего веса.

Для старта с места - важен. Две тачки под жопой, старый бензиновый финик 280 л.с. и у жены ГЛК дизель 170 л.с. 100 лошадей, казалось бы, разница. Притом, что у Финика очень резвый автомат. Не 22 век, как на мерсе, но все же очень и очень неплохой.

дело не в моменте, а в эластичности. возьмите обороты допустим 25%(в смысле если красная зона на 8 тысячах, то посмотрите сколько лс на 2 тысячах) от красной зоны. сколько лошадей выдаст дизель и сколько бензиновый двигатель... а сцеплением на автомате поработать не получится.

Да я согласен эластичность зависит от крутящего момента... но не от его количества, а от его расположения.

[Zavodnoy]

задолбали
короче
н.м. = максимальная сила, ускоряющая до максимальной скорости
л.с. = максимальная мощность, создающая максимальную скорость

спор и суждения вокруг да около и ни о чем по существу

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
давайте еще заглянем в VOLVO-Trucks или Ивеко и там побачим каталог характеристик..
противопоставим им втх1800 и спросим "а сможет ли он фуру потянуть?" ))

[Alex671]

i Lexxer
ну да , 400 лошадей в мерсе 221 и 400 коней в седельном тягаче )))

[selespeed]

Так я и не понял, что лучше крутящий момент или лошадиная сила?

[Zavodnoy]

Так я и не понял, что лучше крутящий момент или лошадиная сила?

и того и другого и чтоб до отсечечки))))