Разумеется. А это что-то изменило бы в плане виновности/невиновности мотоциклиста? При таком раскладе вместо ремонта "Дэу" ему пришлось бы оплатить ремонт "Фольксвагена", так что как не верти, но при любом варианте исхода виновности ему было не избежать, и юридическая причина её была бы всё та же – несоблюдение дистанции.kohinor51 писал(а):Конечно, столкнулся бы. После столкновения пассата с матизом...
Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
- Stranger707
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Четыре колеса везут тело, а два - душу
-
- На форуме: 14 Лет 1 Месяц 9 дней
- Сообщения: 705
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 18:25
- Род занятий: Юриспруденция
- Откуда: Раменское
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Honda VFR 1200 FD
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Stranger707 Спорим, что до конца этой страницы опять кто-нибудь напишет, что мот не виновен в ДТП?
Восход3М=>Иж-Ю4=>Yamaha T-max 500=>H.-D. V-rod Muscle=>Honda VFR 1200 FD
- Vikom
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 2,037
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 22:12
- Откуда: Москва.Строгино
- Имя: Виктор
- Мотоцикл: HONDA Варя
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Что делал Матиз в левом ряду? Поворачивал налево? Почему не включил поворотник?
Сломался?( не двигался прямо) -почему не включил аварийку и не выставил знак?
Матиз создал помеху для движения транспортных средств
Мое ИМХО
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Фольксваген вообще не виноват. Какое на **** лишение? Он сделал все ,чтобы избежать аварии.
Сломался?( не двигался прямо) -почему не включил аварийку и не выставил знак?
Матиз создал помеху для движения транспортных средств
Мое ИМХО
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Фольксваген вообще не виноват. Какое на **** лишение? Он сделал все ,чтобы избежать аварии.
Весёлый молочник
- Stranger707
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Увы, спор не состоится по причине совпадения мнения сторонVALIUM писал(а):Спорим, что до конца этой страницы опять кто-нибудь напишет, что мот не виновен в ДТП?

P.S. Пока писал, Vikom своим постом подтвердил наше общее предположение

Судя по названию темы, уже завтра нам станут известны новости по этому делу. В независимости от его обстоятельств сочувствую miloslavski в связи с этой аварией и желаю ему завтра удачи.
Четыре колеса везут тело, а два - душу
-
- На форуме: 14 Лет 1 Месяц 9 дней
- Сообщения: 705
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 18:25
- Род занятий: Юриспруденция
- Откуда: Раменское
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Honda VFR 1200 FD
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Да. Этот форум неисправим. Автору удачи на разборе.
Восход3М=>Иж-Ю4=>Yamaha T-max 500=>H.-D. V-rod Muscle=>Honda VFR 1200 FD
- Vikom
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 2,037
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 22:12
- Откуда: Москва.Строгино
- Имя: Виктор
- Мотоцикл: HONDA Варя
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
miloslavski. Надо чтобы водитель подтвердил на суде,что девушка создала аварийную ситуацию. Мне кажется,что суд примет это к сведению и вынесет справедливый приговор.
Весёлый молочник
- Exlibris
- На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 2,317
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 17:29
- Откуда: Москва
- Имя: Митя
- Мотоцикл: FZ6-SA S2
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
А тоесть ни кого вообще не смущает что матиз из крайнего правого через сплошную перестроился?
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
А мот то через двойную сплошную не переезжал, во первых вписался ровно в разрыв, во вторых раз чирканул матиза, значит точно не вылезал тк там пол метра, а то и сантиметров 70 между разделительной и матизом
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
А мот то через двойную сплошную не переезжал, во первых вписался ровно в разрыв, во вторых раз чирканул матиза, значит точно не вылезал тк там пол метра, а то и сантиметров 70 между разделительной и матизом
- kohinor51
- На форуме: 14 Лет 7 Месяцев
- Сообщения: 4,883
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
А чего стесняться-то? они, наверное, все так и ездят - на то он и бублик, шоб вертеть им туды-сюдыА тоесть ни кого вообще не смущает что матиз из крайнего правого через сплошную перестроился?

Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.
- Vikom
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 2,037
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 22:12
- Откуда: Москва.Строгино
- Имя: Виктор
- Мотоцикл: HONDA Варя
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
kohinor51
Exlibris. Это еще раз подтверждает что Матиз создал помеху.

Exlibris. Это еще раз подтверждает что Матиз создал помеху.
Весёлый молочник
- ruswolf
- На форуме: 11 Лет 12 дней
- Сообщения: 2,959
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
- Откуда: Москва
- Имя: Георгий
- Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
проведите эксперимент те у у кого есть авто: в плотном потоке идущим 60-80км/ч долбаните резко по тормозам до полной остановки - то что будет ДТП 90% - не в вас так в следующего за вами. Так что соблюдение дистанции в городском потоке анриал. Дружбан как то подшутил на женой (вместе ехали) говорит попробуй левой ногой на тормоз нажать :) - результат эксперимента продолжился с ремонтом заднего бампера. Так что ТП виновата стопудов. Да и ПДД не позволяют применять экстренной торможение без надобности
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис
- Vikom
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 2,037
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 22:12
- Откуда: Москва.Строгино
- Имя: Виктор
- Мотоцикл: HONDA Варя
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
miloslavski. Идешь в суд с распечаткой этой темы и показываешь судье наши рассуждения. Может поможет? 

Весёлый молочник
- ruswolf
- На форуме: 11 Лет 12 дней
- Сообщения: 2,959
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
- Откуда: Москва
- Имя: Георгий
- Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
10.5:
Водителю запрещается:
- превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
- превышать скорость, указанную на опознавательном знаке “Ограничение скорости”, установленном на транспортном средстве;
- создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
- резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия
Водителю запрещается:
- превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
- превышать скорость, указанную на опознавательном знаке “Ограничение скорости”, установленном на транспортном средстве;
- создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
- резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис
- Stranger707
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Какое это имеет значение?.. А если предположить, что девушка в этот момент не была пристёгнута ремнём безопасности или, скажем, разговаривала по телефону, то это должно автоматически сделать её виновной в любом ДТП, участником которого она стала?Exlibris писал(а):А тоесть ни кого вообще не смущает что матиз из крайнего правого через сплошную перестроился?
Я могу только повторить: при определении вины используется механизм причинной связи. Согласно ему виновником ДТН является только тот из участников, чьё нарушение стало непосредственной причиной ДТП. В данном случае таким нарушением является нарушение мотоциклиста (несоблюдение дистанции). Если бы он соблюдал дистанцию, то ДТП можно было предотвратить (даже несмотря на нарушения водителя "Дэу").
Ты опять продвигаешь свою теорию о безопасном боковом интервале, который позволяет одновременно располагаться в одной полосе мотоциклу и автомобилю (пусть даже такому маленькому, как «Матиз»)?.. Уверяю тебя, такой вариант трактовки данной дорожно-транспортной ситуации, если вообще будет кем-то всерьёз воспринят, будет рассмотрен в последнюю очередь. Но даже в этом случае ПДД будут не на стороне мотоциклиста: автомобиль к моменту столкновения закончил выполнение манёвра перестроения (полностью располагался в границах полосы) и уже прекратил движение, а мотоцикл – двигался, следовательно, совершал манёвр опережения (объезда неподвижного препятствия), а раз так, значит, именно он отвечал за безопасность этого манёвра (п. 8.1 ПДД) и, в частности, за соблюдение при его выполнении безопасного бокового интервала (п. 9.10 ПДД).Exlibris писал(а):А мот то через двойную сплошную не переезжал, во первых вписался ровно в разрыв, во вторых раз чирканул матиза, значит точно не вылезал тк там пол метра, а то и сантиметров 70 между разделительной и матизом
Я понимаю, осознать, что согласно букве закона, виноват именно мотоциклист, непросто, однако это так, и примеров таких ситуаций – множество. И чтобы не попадать в них нужно заучить и тщательно выполнять ряд простых истин, одна из которых (применительно к данному случаю) – минимальная 2-х секундная дистанция (это при скоростях до 60..70 км/ч, при больших скоростях начинает работать правило 3-х секунд).
Ты забыл закончить эту фразу следующим образом: «… за счёт следовавшего сзади ТС, не соблюдавшего безопасную дистанцию».ruswolf писал(а):результат эксперимента продолжился с ремонтом заднего бампера
Что докажет этот эксперимент? Только то, что дистанцию не соблюдает тот, кто едет позади тебя (ему же хуже – он и будет признан виновным в ДТП по закону, точно так же, как в данном случае в несоблюдении дистанции виноват следовавший сзади мотоциклист).ruswolf писал(а):проведите эксперимент те у у кого есть авто: в плотном потоке идущим 60-80км/ч долбаните резко по тормозам до полной остановки - то что будет ДТП 90% - не в вас так в следующего за вами.
К чему все эти рассуждения? Выше уже было сказано, что водитель "Дэу" при желании может назвать 100500+ вполне законных причин для вынужденной остановки в том месте, где произошло столкновение.
Не надо за всех отвечать, я не согласен. Да, тебе сложно повлиять на дистанцию, на которой позади тебя следует другое ТС (хотя есть целый ряд приёмов, позволяющих стряхнуть со своего «хвоста» подобного «прилипалу»), но выбор твоей собственной дистанции до впереди едущего ТС – целиком и полностью в твоих руках. Каким бы не была плотность потока и его скорость, я стараюсь никогда не ездить на дистанции, которая была бы меньше 2-х секунд, а это вполне реально. Данное неписанное правило даёт хоть какие-то шансы избежать ДТП в подобной ситуации, и то если только у тебя с реакцией всё более-менее хорошо обстоит). А если к этому правилу прибавить ещё и внимательный контроль потока, тогда ты получаешь гарантированные шансы избежать неприятностей в случае, аналогичному обсуждаемому в этой теме.ruswolf писал(а):Так что соблюдение дистанции в городском потоке анриал.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
C чего ты вообще взял, что "Дэу" резко тормозил?.. По видео этого не скажешь.ruswolf писал(а):Водителю запрещается:
[...]
- резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия
Четыре колеса везут тело, а два - душу
- Vikom
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 2,037
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 22:12
- Откуда: Москва.Строгино
- Имя: Виктор
- Мотоцикл: HONDA Варя
- Пол:
Re: Завтра - в группу разбора, оцените мои шансы
Короче,народ высказался. Теперь будем ждать вердикта суда, а там и узнаем о наших познаниях закона. ТС удачи в этом деле.
Весёлый молочник