Китайская полноценная 600ка, наконец то

[msergeyn]

Не уверен. По крайней мере, многие велосипеды и скутеры STELS, полностью, до последнего винтика, произведенные на этом заводе. Значит линии производства есть.

думаешь, и движок идет в разборе? Я практически уверен, что это не так. А движок - самая дорогая часть. Да и другие основные узлы в сборе идут, скорее всего.

[Ricdeau]

ниже кто ж спорит стоимость его около 130-150 тр, а то и еще дешевле.

А ты думаешь у хонды она выше? Там просто за бренд накрутка выше, а себистоимость поди еще ниже, так как один и тот же техпроцесс уже лет 10 крутят. Отсюда и надежность. А новые модели всегда сырые.

[msergeyn]

ниже кто ж спорит стоимость его около 130-150 тр, а то и еще дешевле.

я говорил про себестоимость. А она и у хонды или ямахи далеко не та, что на ценниках в магазинах. Произвести машину или мот, не так и дорого, на самом деле. Например, себестоимость самого производства машины - несколько тысяч евро, а продается она в рознице гораздо дороже десятки тысяч евро. Основные затраты, это разработка и гарантийное обслуживание. И реклама, конечно. Участие во всяких джипи дорого обходится. Ну и продаваны не хило относительно себестоимости производства накручивают. Китаезы дерут конструкцию, так что, разработка сильно удешевляется, и гарантийка у них не такая развитая, тоже экономия, в гонках не участвуют. Пока что.

[Ricdeau]

думаешь, и движок идет в разборе? Я практически уверен, что это не так. А движок - самая дорогая часть. Да и другие основные узлы в сборе идут, скорее всего.

У этой модели, скорее всего в сборе, т.к. новая. А рамы в Жуковском варят. Но если будет пользоваться спросом, возможно, откроют свои линии. Что для нас конечно же хорошо, какая-никакая школа производства современных движков.

[msergeyn]

У этой модели, скорее всего в сборе, т.к. новая. А рамы в Жуковском варят. Но если будет пользоваться спросом, возможно, откроют свои линии. Что для нас конечно же хорошо, какая-никакая школа производства современных движков.

по цене китай подвинуть не удастся, так что, вряд-ли. Это же закупать технологическую линию по производству движков.

[Mitroxa]

да что говорить, качественный металл, алюминий, и прочее сырье не кто не будет продавать дешевле мировых цен, задумайтесь почему в китае дешевые цены, дешевая раб сила, низкие налоги(не надо платить пенсии и прочие соц программы), дешевая эл. энергия, а цены на сырье они что в китае что в америке почти одинаковые, возьмите золото, одинаковой чистоты цена одинаковая.

[msergeyn]

вот уж стоимость сырья и материалов в моте решающей роли не играет. Играет добавленная стоимость. Т.е обработка этого сырья.

Да и стоимость реального сырья, и бумаг под это сырье на бирже, это разные вещи.

[SaSh'ok]

Да не варят ничего в жуковском, не смешите. Самое выгодное в локализации китая у нас - не доставать готовый мот из коробки

[Mitroxa]

Китаезы дерут конструкцию, так что, разработка сильно удешевляется, и гарантийка у них не такая развитая, тоже экономия

ты по все видимости не очень разбираешься в том как формируются отпускные цены, у любого производителя есть переменные и постоянные расходы, так вот у китайцев постоянные расходы ниже, а переменные такие же как и у японцев а то выше, любой производитель стремится получить максимальную прибыль, что косается накрутки за бренд это миф.

[msergeyn]

ты по все видимости не очень разбираешься в том как формируются отпускные цены, у любого производителя есть переменные и постоянные расходы, так вот у китайцев постоянные расходы ниже, а переменные такие же как и у японцев а то выше, любой производитель стремится получить максимальную прибыль, что косается накрутки за бренд это миф.

зато разбираюсь в инжииниринге, и знаю, чего стоит спроектировать и поставить на производство конструкцию, а не просто забарыжить готовую продукцию. Слизать тоже не просто, на самом деле, так как нужны технологии, а не просто копирование физических размеров, но не сравнимо с ценой разработки. А отпускное и розничное ценообразование основано на получении максимальной прибыли, это правда, и я с этим не спорю.

[Mitroxa]

вот уж стоимость сырья и материалов в моте решающей роли не играет. Играет добавленная стоимость. Т.е обработка этого сырья.

да ты что, ты это только не говори не кому)) невозможно сделать качественный продукт из говна. если у тебя труба из низколегированной стали сделать из нее качественную раму не получится.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

зато разбираюсь в инжииниринге, и знаю, чего стоит спроектировать и поставить на производство конструкцию, а не просто забарыжить готовую продукцию

если ты обратил внимание что многие производители авто,мото, берут за основу одну базу, примеров много, форд фокус на базе этого авто построено много других автомобилей, у меня форд так там акпп стоит и на мазде и на ситроене, так что по поводу разработок ты путаешь)), прорыва в авто,мото строении за последние 20 лет нет и не предвидится.

[msergeyn]

да ты что, ты это только не говори не кому)) невозможно сделать качественный продукт из говна. если у тебя труба из низколегированной стали сделать из нее качественную раму не получится.

ты тоже не говори никому о своих выводах )))
сравни стоимость этой трубы, и готовой рамы из нее, и умились. Разница в разы.
Я не говорил, что можно сделать качественный продукт из говна, я говорил, что стоимость материалов в конечной цене высокотехнологичных продуктов не так и высока. Иногда она составляет считанные проценты, остальное - добавленная стоимость.

[Mitroxa]

что ты такое добавленная стоимость? я не пойму что ты подразумеваешь под этим понятием.

[msergeyn]

если ты обратил внимание что многие производители авто,мото, берут за основу одну базу, примеров много, форд фокус на базе этого авто построено много других автомобилей, у меня форд так там акпп стоит и на мазде и на ситроене, так что по поводу разработок ты путаешь)), прорыва в авто,мото строении за последние 20 лет нет и не предвидится.

про общую базу я прекрасно знаю

а ты не задумывался, почему так делают? По твоей логике ведь, стоимость материалов решающая. Так почему бы тогда каждому производителю не разработать себе свою базу, если основные затраты, это материал?

А потому что стоимость разработки этой базы огромна. Выгоднее разработать ее за общий счет, а потом клепать на ее основе машины.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

что ты такое добавленная стоимость? я не пойму что ты подразумеваешь под этим понятием.

так почитай, что такое добавленная стоимость. Это не навар барыги. Эта та стоимость, которая добавляется в процессе производства конечного продукта из сырья. Например, сравни стоимость сырья, и его долю в конечной себестоимости микросхем. Разница и есть добавленная стоимость.

[Mitroxa]

Эта та стоимость, которая добавляется в процессе производства конечного продукта из сырья.

то есть это маржа(накрутка на готовую продукцию) производителя,правильно я тебя понимаю? ты глубоко ошибешься. маржа практически у всех производителей одинакова.