Практические советы для начинающих и опытных байкеров
- pilotessa
- На форуме: 12 Лет 22 дней
- Сообщения: 6,460
- Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
- Откуда: Мск
- Имя: Ksu
- Мотоцикл: Honda CBF600SA
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
а чо, реально никто не умеет тормозить в наклоне передним тормозом? или умеющие живут по правилам бойцовского клуба?
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)
-
- На форуме: 10 Лет 4 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 09:52
- Откуда: Москва
- Имя: Денис
- Мотоцикл: CB400SF -> FZ1-S
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Рад, что в этом мы едины :)ruswolf писал(а):можно долго и упорно фантазировать про физические состояния, но передний тормоз тащемта самый эффективный
Пластмасса тормозит в стоппи, там вообще не нужен задний тормоз :)
Посмотри, кстати, резину. У меня даже на фазере такие симтомы на дубовой резине. На нормальной хоть какое-то торможение до срыва должно быть.ruswolf писал(а):я тебе опишу как ведёт себя к примеру в-макс 1200 при попытке резко остановиться со 120км ч задним тормозом. жмёшь несильно - реакции почти никакой, жмёшь сильнее, никакой, жмёшь ещё - вяло вяло начинает снижаться, жмёшь ещё сильнее - колесо блокируется мот продолжает ехать виляя задом, остановкой даже не пахнет и это дисковый тормоз...
Я думаю, никто не хочет брать грех на душу и рассказывать об этом новичкам, всё таки для этого нужно хоть какое-то чувство мотоцикла и понимание уровня применяемого усилия.pilotessa писал(а):а чо, реально никто не умеет тормозить в наклоне передним тормозом? или умеющие живут по правилам бойцовского клуба?
-
- На форуме: 8 Лет 1 Месяц 19 дней
- Сообщения: 1,170
- Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 10:54
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: CBF600sa
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Приезжай на джимхану... часа три в лягушатнике и вопросы отпадутEquestrianQueen писал(а):И все равно я не поняла, что мне делать,
Или можем вместе прокатиться по Москве)
- Bespechny
- На форуме: 10 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 1,345
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
- Род занятий: IT
- Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
- Имя: Vladimir
- Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Тссссpilotessa писал(а):а чо, реально никто не умеет тормозить в наклоне передним тормозом? или умеющие живут по правилам бойцовского клуба?
Не пали контору)
Walking on the Air...
-
- На форуме: 8 Лет 1 Месяц 19 дней
- Сообщения: 1,170
- Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 10:54
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: CBF600sa
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Тоже не понимаю... что я, что все мои знакомые, постоянно используем в наклоне и передний и задний тормоз и проблем никогда ни у кого не возникалоpilotessa писал(а):а чо, реально никто не умеет тормозить в наклоне передним тормозом? или умеющие живут по правилам бойцовского клуба?
- Bespechny
- На форуме: 10 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 1,345
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
- Род занятий: IT
- Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
- Имя: Vladimir
- Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Вам просто так кажется... В нашем мире иллюзий этого делать нельзя)Open писал(а):Тоже не понимаю... что я, что все мои знакомые, постоянно используем в наклоне и передний и задний тормоз и проблем никогда ни у кого не возникало
У вас наверняка и "ложки нет.."(С)

Walking on the Air...
- pilotessa
- На форуме: 12 Лет 22 дней
- Сообщения: 6,460
- Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
- Откуда: Мск
- Имя: Ksu
- Мотоцикл: Honda CBF600SA
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
ValinRC писал(а):Я думаю, никто не хочет брать грех на душу и рассказывать об этом новичкам, всё таки для этого нужно хоть какое-то чувство мотоцикла и понимание уровня применяемого усилия.
:)Bespechny писал(а):Тсссс
Не пали контору)
ну тут важно все-таки оговориться, что это неприемлемо на всякой скользкой дряни типа пластиковой разметки (особенно мокрой), пыляки, металлических стыков, на неровностях и прочей гадости. только чистый ровный асфальт без выбоин (и сухой, хотя после формирования навыка и на мокром с повышенной осторожностью применимо, если точно видно сам асфальт и он точно не закидан и не залит ничем скользким, а просто мокрый). и тогда действительно проблем не возникает.Open писал(а):Тоже не понимаю... что я, что все мои знакомые, постоянно используем в наклоне и передний и задний тормоз и проблем никогда ни у кого не возникало
и, как верно выше заметили, надо чувствовать мотоцикл хоть немного, вкататься, и только потом очень аккуратно начинать экспериментировать на свободной дороге, предварительно убедившись, что нет рядом другого транспорта и есть место для маневра, а не жмакать со всей дури в плотном потоке.
ПС: про джимку совет отличный.
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)
- Kervan
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 23 дней
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
- Откуда: Москва
- Имя: Роман
- Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Все умеют, только никто не будет учить так делать новичка. Там вероятность падения будет 110%. Навык появится после определенной обкатки.pilotessa писал(а):а чо, реально никто не умеет тормозить в наклоне передним тормозом? или умеющие живут по правилам бойцовского клуба?
- fvadim
- На форуме: 10 Лет 8 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 1,598
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
- Откуда: мск
- Имя: vadim
- Мотоцикл: есть
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
про передний всё правильно пишут - практика нада.
в прошлом году активно использовал на джимхане, в этом году чуть не шлёпнулся в первом же повороте.
в прошлом году активно использовал на джимхане, в этом году чуть не шлёпнулся в первом же повороте.
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Исправлюсь...Djen писал(а):Все проигнорировали даму

В повороте (уже когда вошла в него и идешь по дуге) блокировать переднее колесо точно не стоит... да и вообще интенсивно пользоваться передним тормозом в повороте крайне чревато. Даже если колесо переднее не сорвет, то как минимум траектория поворота сильно распрямится - тебя начнет поднимать из крена и ты начнешь смещаться наружу и надо быть к этому готовым...EquestrianQueen писал(а):учили не блокировать переднее колесо при повороте
в повороте нужно тормозить задним, и даже пусть с блокировкой (но это если крайний случай)... и блокировка зада в повороте, если ее не пугаться, это не так уж и катастрофично - мотоцикл начнет сносить жоппу наружу поворота и немного развернется в сторону выхода из поворота... но затягивать с блокировкой зада не стоит, может развернуть слишком сильно и опрокинуть (хайсайд), по этому тормознула задом, отпустила зад и выровняла траекторию, затем снова тормознула-выровнила, и так далее...EquestrianQueen писал(а):а заднее колесо просто может занести, в итоге я жутко боюсь поворачивать...
При торможении с блокировкой переднего колеса в повороте очень трудно потом выйти из юза переднего колеса без потерь. Либо будет лоусайд (залечь на бок) если блокировку вовремя не снять, либо будет хайсайд (кувырок) если блокировка прекратится и колесо снова зацепится за асфальт (и обычно это происходит очень резко) - в редких случаях удается поймать мопед после блокировки переда в повороте, но это на грани экстра-класса... по этому в повороте передом лучше недотормаживать а еще лучше не попадать в ситуацию, когда приходится тормозить уже в повороте... и учитывать, что как только мы нажимаем на передний тормоз, наклон байка начнет уменьшаться а трактеория распрямляться - к этому нужно быть готовым... в книжках пишут, что нужно выпрямить траекторию и наклон, оттормозиться, а потом перезаложить мопед в поворот... но если на все это есть время, значит такой поворот можно и обычным способом пройти, точнее трейлбрейком (с торможением на входе в поворот и чуть далее)...EquestrianQueen писал(а):Хотя я и не совсем понимаю фразу "блокировать переднее колесо" - это прям когда совсем-совсем на тормоз нажимаешь? Или все-таки легкое торможение не повредит при повороте, если вижу препятствие?
Если заблокировать заднее колесо, то ж.опа мопеда уйдет, это факт. Но это на самом деле не так страшно, рулем контролируем ханос ж.опы какое-то время, а потом надо просто отпустить задний тормоз и разблокировать заднее колесо. Достаточно просто не доводить блокировку заднего колеса до сильного разворота мотоцикла поперек направления движения (критического заноса). Это вообще не опасно, но многие этого боятся почему-то... Неужели никто на велосипеде никогда не блокировал заднее колесо (намеренно)? Я лично делал это и не раз... и не два...EquestrianQueen писал(а):Кстати и не понятно мнение байкеров на счет торможения задним тормозом - говорят, что колесо может занести и попа уйдет...

Не совсем правильно и полно. Если обобщать, то основной тормоз, с помощью которого можно максимально быстро остановица - передний. Однако, для некоторых типов мотоциклов, а именно круизеров и чопперов, и особенно с далеко вынесенным вперед передним колесом, роль торможения задним тормозом сильно вырастает в размерах и может достигать важности переднего. Но это уже крайности. Короче, если нужно максимально быстро остановиться с большой скорости - тормозим передним тормозом. Этого знать почти достаточно. А дополнительно хорошо бы знать, что передним тормозом тормозить можно не всегда, а именно:EquestrianQueen писал(а): говорят, что тормозить надо обоими способами - и передним и задним. Задний тормоз только на супер-низкой скорости можно использовать.
- в повороте передом тормозить очень сложно, если нет навыка, то можно потерять управление и вылететь из поворота
- на сверхмалых скоростях с маневрированием тормозить передом точно дозированно очень проблематично, передний тормоз имеет крайне высокую эффективность и обычно, если воспользоваться передним тормозом, то получается ощутимый клевок мотоцикла вперед, прожимание передней вилки, связанное с этим укорачивание базы мотоцикла, которое порождает в свою очередь изменение поворачиваемости мотоцикла, и в результате всего получаем дестабилизацию баланса и траектории мопеда...
А в остальных случаях передний тормоз - твой друг... ну и еще полезно знать, что наиболее эффективное торможение с высокой скорости будет когда ты
Ты все правильно делаешь...EquestrianQueen писал(а):Короче говоря, пока я учусь ездить, использую оба тормоза по возможности, поворачиваю по более широкому радиусу и как писали выше - давая тягу на колесо.
Просто сиди на мопеде ровно и ничего не меняй пока не проедешь... и это держи ровный газ (не добавляй и не сбрасывай)...EquestrianQueen писал(а):у меня вопрос - что делать в такой ситуации, когда наезжаешь на линию разметки и она будучи мокрая? (или у меня мокрое колесо) допустим тот же самый пешеходный переход, что делать? Ранее мне сказали, что мол нужно сбросить скорость и проехать разметку на выжатом сцеплении или вовсе проехать ее на более медленной скорости, не тормозя и не газуя на разметке. Хорошо эта разметка, допустим полили дорогу шампунем этим дурацким, от которого даже машины сносит, и асфальт стал похож на каток - что делать?
Тормозить в такой ситуации лучше не надо... либо до, либо после... поворачивать тоже лучше не стоит - проходить такие участки надо по прямой и на ровном газу...EquestrianQueen писал(а): как тормозить в такой ситуации (без АБС), как поворачивать?
Да, кстати... я сам так не ездю, все прочитал в книжках...

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
ты умеешь?...pilotessa писал(а):а чо, реально никто не умеет тормозить в наклоне передним тормозом?

У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- ruswolf
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 2,959
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
- Откуда: Москва
- Имя: Георгий
- Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
ты хоть раз ездил на них, теоретег ?XPOH писал(а): Однако, для некоторых типов мотоциклов, а именно круизеров и чопперов, и особенно с далеко вынесенным вперед передним колесом, роль торможения задним тормозом сильно вырастает в размерах и может достигать важности переднего.

Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Ты щас опять пытаешься притянуть за уши свой повер круизер вымах с развесовкой совсем не как у чопера а практически как у полноценного спорта и очевидно с дубовой резиной, да? Ты такой забавный...ruswolf писал(а):ты хоть раз ездил на них, теоретег ? не пиши этот бред никогда, а то народ читает, поверят ещё

У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- ruswolf
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 2,959
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
- Откуда: Москва
- Имя: Георгий
- Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
притянуть за уши, ляпать во всех темах аля типа экпэрд это твой конёкXPOH писал(а):Ты щас опять пытаешься притянуть за уши

Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
Тебя это бесит? Ну то, что я высказываю свое мнение, бесит да?ruswolf писал(а):притянуть за уши, ляпать во всех темах аля типа экпэрд это твой конёк

У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- ruswolf
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 2,959
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
- Откуда: Москва
- Имя: Георгий
- Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
- Пол:
Re: Практические советы для начинающих и опытных байкеров
бесит, когда человек никогда не сидев на предмете обсуждения, начинает с умным видом делать утверждения космического масштаба и космической глупости...XPOH писал(а): Ну то, что я высказываю свое мнение, бесит да?



Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис