Мото джимхана в Москве

Встречи мотофорумцев в Столице!!!
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Fars
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 16:05
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: TTR-125, CB-400SF
Пол:
Контактная информация:

Re: Мото джимхана в Москве

#241 Сообщение Fars »

Vbif писал(а):Fars а где площадка то?
http://www.motoforum.ru/forum/go.php?re ... =sat%2Cskl
Описание и видео - на 15-й странице...

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#242 Сообщение Stranger707 »

Диполь
Паш, ты – молодец, представил практически готовый план дальнейших действий.
Но я, с твоего позволения, немного его покритикую и дополню :-)

Как я понял, ты выступаешь за реализацию единственного «максимального» варианта – найти и арендовать на периодической основе одну площадку в Москве (достаточно большую и качественную), найти хорошего инструктора (не просто по подготовке к экзамену в ГАИ, а продвинутого, способного консультировать именно по «фигурке»), собрать группу обучающихся, закупить необходимый инвентарь и проводить платные занятия на регулярной основе (например, раз в неделю).

Какие я тут вижу риски
1. Москва и её агломерация – это большие расстояния и протяженные пробки, так что если площадка будет только одна на весь город, то многие не поедут на неё из-за транспортных проблем (или её надо искать максимально близко к центру, чтобы всем было удобно, а там с площадками – напряженная ситуация, их или нет, или они плотно оккупипрованы местными автошколами), в итоге можем получить недобор в группе и, как следствие, высокую цену на одного ученика, что многих оттолкнёт.
2. Хорошего инструктора по «фигурке» на еженедельное занятие найти будет непросто (они или уже полностью загружены работой, или запросят недоступную цену за свои услуги), а обычный инструктор (из тех, что натаскивают за 5…10 занятий перед экзаменом в ГАИ) – будет стоить недорого, но вряд ли будет реально полезен.
3. Для стабильности занятий по твоей схеме требуется, чтобы посещаемости в группе тоже была стабильной (т.е. нужна гарантия присутствия на каждом занятии минимально допустимого количества учеников, при котором мероприятие окупается).

Что предлагаю со своей стороны
Идеальной схемой обучения, я считаю, будет комбинация из регулярных самостоятельных занятий (1-3 раза в неделю) и время от времени организуемого мастер-класса, по образцу того, что прошёл недавно на Ходынке (1 в месяц или даже 1 раз в 2 месяца).
Работа над базовыми упражнениями (из того комплекса, что описал Сергей на мастер-классе) не требуют постоянного присутствия инструктора. Кроме того, они не требуют действительно большой по размерам площадки, так что вполне реально найти хотя бы по одной бесплатной площадке нормального качества в каждом из округов столицы, что обеспечит удобство подъезда на занятие всех желающих из ближайших районов. Инвентаря для таких занятий особого не требуется, а если он и понадобится (пяток конусов, пара кусков мела да банка с аэрозольной краской), то этот вопрос легко и быстро может быть решён силами той группы, которая стихийно сформируется на каждой такой площадке. На этом этапе в качестве инструктора начального уровня на каждой из таких площадок для своих товарищей могут выступать те из обучающихся, которые имеют самый высокий уровень прогресса в обучении в такой стихийной группе (такие всегда быстро найдутся).
Далее время от времени организуется мастер-класс, для которого можно подобрать большую и качественную площадку и найти хорошего, опытного инструктора. Все это потребует, скорее всего, оплаты, но это не будет проблемой, т.к. на такое мероприятие, в случае его организованной раскрутки на 10-15 основных форумах по мототеме, при минимальных усилиях можно собрать до 100 человек, что обеспечит минимальную стоимость посещения для одного участника.
На таких занятиях можно будет исправить ошибки, обменяться опытом и получить недостающие теоретические знания по теме фигурной езды.

Что нужно сделать для реализации данной схемы обучения
1. Найти по одной основной и паре резервных площадок в каждом из округов Москвы или районов ближнего Подмосковья (или хотя бы по 1-2 площадки на пару соседних округов). Для этого нужно систематизировать всю имеющуюся по площадкам информацию, проинспектировать их, выбрать наиболее подходящие на основе оптимальных параметров (удобство расположения и подъезда, ограничения по свободному доступу (дни, часы), качество покрытия, размеры, отсутствие близко расположенных жилых домов, мест отдыха и т.п.) и выложить их координаты в отдельной теме (например, в этой: http://www.motoforum.ru/forum/topic39569.html). Кроме того, как я понимаю, площадки – вещь нестабильная (сегодня есть – завтра нет), так что работу по поиску новых мест для тренировок нужно вести постоянно, в фоновом режиме.
2. По каждому локальному центру из желающих назначаются ответственные (пара человек), силами которых решаются все информационные и организационные вопросы по данному центру самостоятельного обучения (доступ на площадку, подбор резервных площадок, расписание занятий, закупка инвентаря и т.п.).
3. По договоренности с кем-то из опытных инструкторов на форумах публикуется небольшая статья, содержащая минимум необходимой теоретической информации для начала самостоятельного обучения (основы техники, описание базовых упражнений с иллюстрациями, типичные ошибки, особенности тренировок на мототехнике различных классов, техника безопасности и т.п.), к ней прикладывается перечень ссылок на доступную в сети дополнительную литературу и видеоруководства для дальнейшего самостоятельного изучения теории.
4. Вопросы закупки необходимого инвентаря решаются силами группы, стихийно сформировавшейся в каждом локальном центре самостоятельного обучения.
5. Вопросы организации периодических мастер-классов решаются силами общей инициативной группы (её участниками могут быть ответственные по локальному центру), как это было описано в твоём посте выше.

Комментарии и критика приветствуются ;-)
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
Алексей, СПб
Вольный каменщик
На форуме: 19 Лет 2 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6,392
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 13:50
Род занятий: а строим, строим...не построим))
Откуда: Новороссийск
Имя: Алексей
Мотоцикл: RRC(жып) :-))) + Ямаха ХТ400 Артезия
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Мото джимхана в Москве

#243 Сообщение Алексей, СПб »

Stranger707 хорошо разложил. четко ясно и понятно :good:
Самый дешевый в мире товар - мнение других о тебе! ;-)

Santalol
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 25 дней
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 13:23
Откуда: Находка
Имя: саша
Мотоцикл: велосипед
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#244 Сообщение Santalol »

А каких размеров нужна площадка?

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#245 Сообщение Диполь »

Stranger707
Дим. Принимаются любые альтернативы.
В свое "оправдание" скажу только две вещи..))
1. Я там написал, что нужно иметь не одну площадку, а минимум две (основную и резервную)
2. Предположил, что раз создана единая тема, то и речь идет о едином мероприятии, а не о большом кол-ве маленьких локальных упражнялок.
Просто для локальных занятий малой группой я со своими и так постоянно выезжаю, но даже не пишу об этом. Это как бы наше личное дело.

На самом деле, возможно, истина посередине. То, что я описал, - это алгоритм создания одной группы. Не важно, большой или маленькой. И инструкторы могут быть не самые крутые, а просто люди с чуть большим опытом (я же, например, вполне нормально для своих с этим справляюсь).
А дальше после запуска можно думать о развитии и повышении качества.
То ли будут создаваться другие аналогичные группы, то ли люди будут примыкать к этой. И при достижении определенного уровня уже приглашать спец. инструктора если нужно.

Примерно так..))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Zagylia
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 14:14
Род занятий: архитектура. дизайн.
Откуда: Москва
Имя: Мари
Мотоцикл: TW200->Брюлик->литровый Брюлик 8)
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#246 Сообщение Zagylia »

пока еще с температурой, сегодня не получилось подъехать в Измайлово... :~[ завтра надеюсь выздороветь.
Fars,
напиши по результатам, к чему пришли по поводу площадки.
Завтра днем поеду (надеюсь) посмотрю площадку про которую говорил bizkitman http://wikimapia.org/#lat=55.7097631&lon=37.8643155
Гадания по шлему. Снятие порчи с колодок.
Приворот нажопниц. Отворот мотобата. Заговор от флуда.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#247 Сообщение Stranger707 »

Santalol писал(а):А каких размеров нужна площадка?
Я тут прикинул примерно, для каждого из базовых упражнений (при обучении с "нулевого" уровня):
- "круг": 15x15 м,
- "эллипс": 30x15 м,
- "восьмёрка": 20x15 м,
- "змейка" в шахматном порядке: 20x10 м.
Т.о., площадки с размером примерно 30x15 м должно хватить для выполнения любого базового упражнения.
Соответственно, если переходить на следующий уровень и начинать комбинировать базовые элементы (повороты и развороты, "круги" и "восьмерки", прямолинейные участки и "змейки"), в виде некой трассы, то потребуется более крупная площадка. Для сравнения, на Ходынке тренировочная трасса была расположена на площадке с примерными размерами 70x45 м.
Диполь писал(а):Предположил, что раз создана единая тема, то и речь идет о едином мероприятии, а не о большом кол-ве маленьких локальных упражнялок.
В этой теме (так уж стихийно сложилось) вперемешку идёт обсуждение всех вопросов, связанных с тренировками по фигурной езде в Москве и регионе, от самостоятельного обучения на локальном уровне до мероприятий общегалактического масштаба ;-)
Диполь писал(а):Просто для локальных занятий малой группой я со своими и так постоянно выезжаю, но даже не пишу об этом. Это как бы наше личное дело.
Это ты про узкий дружеский круг, я правильно понял? А тут речь идёт о том, чтобы подтянуть всех желающих с окрестностей, без каких-либо ограничений на присутствие.

Вообще, я вижу всего три возможные формы практического обучения (вне зависимости от конкретной области):
- самодеятельное (самостоятельное) обучение своими силами, с «нуля» или с некоторого минимального уровня подготовки (бесплатное),
- регулярное обучение (групповое или индивидуальное) с инструктором, в рамках курса или отдельных занятий (платное),
- периодические мастер-классы под руководством опытного инструктора-гуру, для новичков или людей с опытом (бывают и бесплатные, как было в нашем случае на Ходынке, но чаще – платные и «очень» платные, в зависимости от уровня гуру).

У каждой формы есть свои «+» и «–». Думаю, изначально надо ориентироваться на все доступные формы обучения, а там уже каждый для себя выберет наиболее подходящую по качеству и стоимости. Кто-то готов заниматься серьезно и, соответственно, готов к серьезным вложениям, а кому-то нужно всего лишь под настроение с друзьями покрутить фигуры где-нибудь недалеко от дома.
Диполь писал(а):На самом деле, возможно, истина посередине. То, что я описал, - это алгоритм создания одной группы. Не важно, большой или маленькой.
Мы сейчас, в определённом смысле, находимся как бы на распутье, есть несколько дальнейших путей развития, на которых можно сосредоточить усилия наиболее активной части нашего сообщества:
1) создавать одну большую группу и единый центр обучения на всю Москву и ближнее Подмосковье,
2) создавать несколько мелких групп (центров обучения) районного масштаба,
3) работать по обоим вышеперечисленным направлениям параллельно (но так, чтобы они не мешали друг другу, а дополняли).
Перед тем, как начинать действовать, нам следует принять решение, каким путём мы пойдем, если действовать предполагается не стихийно, а сообща.

Впрочем, стихийный путь самоорганизации на местах (от локального уровня с дальнейшим укрупнением и объединением) – тоже имеет право на жизнь.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#248 Сообщение Диполь »

Stranger707 писал(а):Это ты про узкий дружеский круг, я правильно понял?
Ну, получается чуть шире, чем узкий дружеский. Т.к. участники узкого круга приводят ко мне каких-то незнакомых мне своих знакомых со словами "а можно им тоже поучиться". Но расширять мероприятие и приглашать кого-то по своей инициативе я не могу, т.к. это ответственность, а у меня работа и возможность не гарантируется. Т.е. обычно все так и идет стихийно - звонок "сегодня едем?" потом звонок "а можно Вася тоже?" Потом обзвон кто еще и выезд.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
kabanchik
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 1,104
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 21:42
Откуда: Москва. ВАО
Имя: Сергей
Мотоцикл: KTM 350 SX-F
Пол:
Контактная информация:

Re: Мото джимхана в Москве

#249 Сообщение kabanchik »

сегодня постарались подготовить площадку для тренировок.
Изображение
Изображение
получилось вот так
Изображение
Изображение
Изображение
даже пробные заезды сделали
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
кстати, поэндурить там вообще самая тема :good: :good: :good:
тока ребята ругаются, что я весь песок, который смели, обратно на дорогу вытащил :dash2:
Последний раз редактировалось kabanchik Вт июн 19, 2012 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Любого мотоцикла хватит до конца жизни... если ездить достаточно лихо

Аватара пользователя
Zagylia
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 14:14
Род занятий: архитектура. дизайн.
Откуда: Москва
Имя: Мари
Мотоцикл: TW200->Брюлик->литровый Брюлик 8)
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#250 Сообщение Zagylia »

kabanchik писал(а):кстати, поэндурить там вообще самая тема
окончательно уговорили :inlove:
kabanchik,
молодцы!!! а песок там надувает постоянно? откуда он?
Гадания по шлему. Снятие порчи с колодок.
Приворот нажопниц. Отворот мотобата. Заговор от флуда.

Аватара пользователя
-=GoA=-
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 26 дней
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2012 09:46
Откуда: Moscow САО
Имя: Valery
Мотоцикл: Honda CB600 Hornet '09
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#251 Сообщение -=GoA=- »

Сегодня заехал на Ходынку на бывшую взлетно-посадочную полосу, которая сейчас используется как школа экстремального вождения БМВ, поговорил с охраной и позвонил по телефону от охранника, поговорил по поводу аренды небольшого участка на их территории, обещали перезвонить.

Аватара пользователя
kabanchik
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 1,104
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 21:42
Откуда: Москва. ВАО
Имя: Сергей
Мотоцикл: KTM 350 SX-F
Пол:
Контактная информация:

Re: Мото джимхана в Москве

#252 Сообщение kabanchik »

Zagylia писал(а):а песок там надувает постоянно? откуда он?
да там кругом песок...
Любого мотоцикла хватит до конца жизни... если ездить достаточно лихо

Аватара пользователя
Tim
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 5 дней
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 19:49
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: GSR600=>R6
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#253 Сообщение Tim »

Ого, у вас тут уже наполеоновские планы расписаны :good:
Кто хочет, завтра собираемся на площадке, в районе 20.00. На развалинах бывшего "Черкизона". (Описание и видео - на 15-й странице)

На всякий случай напоминаю, что прошлую тренировку организовывали питерские ребята (seryj_s, roms) при содействии
мотошколы Казакофф моторс, за что им в очередной раз спасибо.
В этот раз все делать будем сами (подготовка площадки, расстановка конусов и т.п.).
Большую часть площадки от песка очистили, еще немного осталось.
В целом места немного меньше, чем на Ходынке, но если еще немного постараться, то, думаю, должно нормально хватить и на небольшую трассу, и на тренировочные овалы-восьмерки.
Берите конусы, если есть, или пластиковые бутылки (с водой или песком, песок на месте имеется), веники тоже берите, пригодятся!

Аватара пользователя
Fars
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 16:05
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: TTR-125, CB-400SF
Пол:
Контактная информация:

Re: Мото джимхана в Москве

#254 Сообщение Fars »

Zagylia писал(а):Fars,
напиши по результатам, к чему пришли по поводу площадки.
Да ребята, собственно, уже все сказали. Спасибо им, что приехали.
Добавлю только, что вечером за 3 часа, что мы там находились, приехала только 1 легковушка и скромно жалась на примыкающих дорожках. Зато сегодня в 8 утра (не удержался, завернул по пути на работу, чтоб скрутить пару кругов) на площадку с разных сторон выползли два ДОССАФовских Урала (не мотоциклы :) и три полноприводных Камаза!!! Ничего не поделаешь, они там в своем праве. Сегодня, перед покатушками надо будет подправить, чего они там наносят своими зубастыми баллонами...

Аватара пользователя
Byke
На форуме: 18 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 4,290
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 20:59
Род занятий: Телеоператор
Откуда: Космодром БАЙКонур
Имя: Серега
Мотоцикл: Honda XRV 750 Africa Twin RD07
Пол:

Re: Мото джимхана в Москве

#255 Сообщение Byke »

До скльки там обычно весите? может подъеду, одноруким бандитом)))
и можно какие нить координаты чтобы вбить в навик
AFRICAnec БАЙКонурский

Ответить