Техника экстренного торможения для новичков.

[TBX]

А на**я, простите, на ДОП свешиваться?

извините, был напуган

[Диполь]

- Зачем столько букв и лишней информации для новичков? Новичку нужны тезисы, делаем так и так.

Наверно тут сказывается желание дать новичку не только тезисы, но и объяснить, почему нужно делать так. Получилась не просто техника торможения, а техника в смеси с ее физическим обоснованием.

Нужно или не нужно давать обоснование - вопрос спорный. Зависит от читателя. Кому-то действительно нужно дать просто алгоритм. А он вообще элементарный. Потому и осваивается легко.
Кому-то нужно дать объяснение. Иначе не поверит.
Возможно, нужно было разделить на две части.

Сначала простое описание самой техники, а потом, для особо пытливых, отдельное детальное объяснение того, почему так.

[Billy.Bob]

Т.е. идея этой методики проста:
Правильно отрегулируй мотоцикл, а потом в экстренной ситуации в панике жми все сразу... и будет тебе счастье, как ни странно.

На самом деле, весь трактат Макса можно было заменить вот этой строкой.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Про сцепление можете не отвечать, прочитал ваш развернутый ответ.

[maxys146]

- Зачем столько букв и лишней информации для новичков? Новичку нужны тезисы, делаем так и так.

Угу, тогда это будет выглядеть так:
"Экстренное торможение:"
"Одновременно выжимаем сцепление и задний тормоз, затем сразу-же передний."
Кому это нужно?

Т.е. заднее колесо идущее юзом - это ничего страшного.

Именно

Т.е. если при юзе зад начало уводить в сторону, ни в коем случае не отпускаем задний тормоз а ждем пока уже окончательно не хлопнемся на асфальт?

Упасть с заблокированным задним еще надо постараться... А вот получить хайсайд или воблинг при восстановлении сцепления очень даже реально.

Плюс скорее всего человек в будущем будет жать сцепление не при торможении не только экстренном и но штатном.

При штатном торможении есть время подумать и можно тормозить хоть шлепками об асфальт, при экстренном его нет.

Лишние движения при экстренном торможении - зло.

Так-же как и лишние мысли. Поэтому отключаем мозг от слежения за оборотами двигателя, от передач, от газа и не нагружаем правую руку работой с газом, ей и так надо максимально аккуратно работать передним тормозом.

- Зачем писать это?

А я считаю, что не нужно

Легко с*ать на тех кто что-то делает. Не нравится, напиши правильно. Из сотен посетителей форума так активно споришь только ты, большинство тех кто откатал очень много сезонов, а так-же инструкторов со мной согласны, не заметил?

[Vl ad]

maxys146
Всегда держу ногу на заднем торможе и таких трудностей не испытываю.

Время разгрузки кормы ничтожно мало, чтобы успеть там что то наиграть. Эти доли секунды нужны для перегруппировки тела. Жесткое торможение это не жим штанги. И из-за этого столько фронтфлипов, такая красота
Стоппи для развлечения и вынужденное минимальное стоппи на грани - это разные вещи.
PS
А вот получить хайсайд или воблинг при восстановлении сцепления очень даже реально.
На практически разгруженном заднем колесе это нереально

[Billy.Bob]

Из сотен посетителей форума так активно споришь только ты

Я спорю лишь потому, что твои советы совсем не однозначные.
А ты откатав один сезон на Ниньзе 250 пытаешься учить людей.
Если ты напишешь: катайте в экипе он меня спас, или используйте хорошую резину, никто с тобой спорить не будет, поверь.

большинство тех кто откатал очень много сезонов, а так-же инструкторов со мной согласны, не заметил?

Не заметил. С тобой почти согласен только Диполь.
Большинству опытных покер на твою писанину.
В-общем то и мне тоже. Удачи.

[maxys146]

Если ты напишешь: катайте в экипе он меня спас

Еще как будут, знаем, проходили

А ты откатав один сезон на Ниньзе 250 пытаешься учить людей.

Так в чем все-таки проблема? В том что я что-то неправильно пишу или все-же в том что я отьездил только один сезон и априори не могу ничего советовать другим?

Большинству опытных покер на твою писанину.
В-общем то и мне тоже. Удачи.

Аргументы закончились?
Ну ничего, ты обещал в понедельник выложить видео где зад мотоцикла задирается при ускорении и опускается при замедлении, ждем с нетерпением)
Всем чмоке в этом чяте!Удачных выходных и аккуратнее на дорогах

[Lurker-beta]

Ногу на отрегулированном заднем тормозе держать конечно правильно, но не всегда возможно.
С моим ростом 187см на не самой маленькой CB750 при отрегулированном заднем тормозе так, чтобы стоящая на нём нога его не поджимала, на джимхане я лапкой тормоза цепляю асфальт.
Частичное решение-компромис. Настроил лапку так, чтобы можно было без проблем ногу держать десятки минут. В результате при хорошо прогнозируемом движении(в идеале трасса без съездов) убираю ногу с тормоза, в противном случае держу ногу на тормозе...

P.S. при увеличении опасности вначале ставлю ногу на тормоз, а потому уже пальцы на рычаг кладу... просто потому, что в первый момент эффективность тормозов примерно одинаковая, так что без разницы каким тормозить(хотя обоими конечно лучше), а потом и второй подключится. А ногу на тормозе держать удобне, чем пальцы на рычаге.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Так в этом и проблема. Как показало исследование, которое специально на эту тему проводили, у новичков это болезнь, от которой они не могут избавиться. Правая рука хватает рычаг тормоза и тупо зажимает его вместе с газом.

Такая болезнь есть и у меня... и я не считаю нужным с ней бороться... лень... проще задний тормоз посильнее нажать.

[peres11]

P.S. при увеличении опасности вначале ставлю ногу на тормоз, а потому уже пальцы на рычаг кладу

А разве не правильно постоянно держать пальцы на рычагах?

[russkiy negr]

А разве не правильно постоянно держать пальцы на рычагах?

никогда не задавай этот вопрос на форуме, ща 3я мировая из-за этого начаться может. была такая тема и аж до мата друг на друга дошло.

[Jackill]

выскажу несколько отвлеченную мыслю
те кто ездит овер 3-5 сезонов и мин тыщ по 10 в каждом, обычно уже по барабану чьи то рекомендации со стороны, будь то хоть Росси, хоть Аверкин.
Нечастые исключения в виде трезво мыслящих людей в стиле " я учусь каждый день" обычно идут в нормальные школы, к личным инструкторам и пр.
Молодая поросль имхо делится аналогично, просто по другим причинам "молодо-горячо", "я -суперкабан" и тд
Где между этими группами снуют граждане в стиле "каждый др-ит как может"
периодически нападая на кусок дорожного откровения услышанный и осмысленный , который потом скармливается "жаждущей" как ему кажется публике.

При этом абсолютно забывается, что смысл эффектов при управлении, не только зависит от самого пилота, но и от класса, вида, типа мотоцикла и еще кучи разных моментов связанных со спецификой его использования конкретным человеком.
Я напр видел человека упорно всем утверждавшего, что задний тормоз просто бесполезен (и он не был связан с мотошколой ру ) а потом оказалось что на его
хх летнем спортаче просто закис задний тормоз, а он с ним уж как третий год ездит.
Из той же серии, бесполезно спортачу из шкмг рассказывать унылому туристу на длинноногой эндурке как правильно свешиваться в поворотах или на каких цыпочках нужно стоять на подножках, чтобы обеспечить острую управляемость моту.

Мораль басни
поезди на большем количестве мотов, поучись у нормальных людей (причем у разных), и как осознаешь годков так чз 5-7 тогда и пробуй учить уму разуму окружающих.

[peres11]

russkiy negr не знал, но интересно, надо темку найти.

[russkiy negr]

напишу из личного опыта . у меня мот тяжелый и колесная база длинная(без умения стопи не сделать ни при каком торможении) , развесовка 50на 50% по колесам, подвеска спортивная настроена на скорость и резина "пилот пауэр 2ст" типа новая дорожная , но оч спортивная и мягкая . у меня перед перетормаживает зад и при сильном торможении , задний тормоз ну ни как не помогает. я по всякому пробовал и получается что у меня нет смысла использовать задний тормоз вообще. остановка с 60кмч мгновенная на столько что у меня выкидывает набак и ноги с подножек слетают и колезо не юзит при этом. на этом моте я 4 сезон уже отъездил и сказать что я плохо его знаю не получится.

Добавлено спустя 40 секунд:

russkiy negr не знал, но интересно, надо темку найти.

да там 3 страницы споров остальное мат

Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
http://www.youtube.com/watch?v=g4zojpzvXIY вот видео о котором уже спорили. если будете внимательны обратите внимание что мот поднялся на переднее колесо .посмотрите как падает скорость сила переднего тормоза она феноменальна. там спидомерт хорошо видно.

[Lurker-beta]

А разве не правильно постоянно держать пальцы на рычагах?

Как ни странно, но вопрос спорный.
С одной стороны уменьшается время реакции.
А с другой стороны лучше начать тормозить чуть позже, когда уже что-то понял, а не схватиться за тормоз на рефлексах, пережать его и навернуться.
Да и менее удобно так ездить.
Мой мнение: лучше держать, но не принципиально. Я берусь только если начинаю ВНИМАТЕЛЬНО следить за дорогой, а не просто еду расслабленно.
Можно конечно сказать, что на моте расслабленно ездить нельзя... но тогда либо постоянное внимание осточертеет и притупится или будешь отжигать и рано или поздно что-то случится.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

вот видео

Никто не спорит, что сила переднего тормоза феноменальна, но:
1)Идеальные условия(солнце, сухой, чистый, горячий асфальт)
2)Мот-спорт с короткой базой.
3)Водитель умелый.
4)Торможение при прямолинейном движении.
При отсутствии ЛЮБОГО из пунктов роль заднего тормоза увеличивается.

[Momi]

стараюсь придерживатся этих рекомендации:

"Учтите еще одну особенность при торможении передним тормозом на мотоцикле – чем меньше скорость, тем больше вероятность блокировки переднего колеса при неаккуратной дозировке усилия на рычаге переднего тормоза. Это еще один довод в пользу того, почему не стоит пытаться оттормаживаться на небольших скоростях только передним тормозом – на него не должно приходиться более чем 75% от общего тормозного усилия. Практически всегда при неумелом управлении мотоцикл заваливается набок, если блокируется переднее колесо. Помни также, что при резком торможении вес стремится перенестись вперед, а заднее колесо в значительной степени разгружается, и оно будет стремиться заблокироваться намного быстрее, поэтому вслед за резким нажатием педали заднего тормоза будь готов вовремя приотпустить ее. В современных условиях дорожного движения и при нынешних скоростях пропорция тормозного усилия приближается уже скорее к 85% передний и 15% задний тормоз, при этом торможение на больших скоростях должно быть по возможности прерывистым." (с)

взято отсюда:

http://customoto.com/sovety-byvalykh.html