мирзаеву назначили "наказание"

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Taper
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 18 дней
Сообщения: 1,503
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 09:04
Откуда: Пушкино-Химки-Kohtla Jarve
Имя: Taper
Мотоцикл: Honda CB400SF
Пол:
Контактная информация:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#271 Сообщение Taper »

Ташка Ведьмочка писал(а):Да надо было ему так же в жбан дать и потом мозги по асфальту растоптать
Вот реально не понимаю, чем вызвана такая реакция? Замочили русского? А что, все русские молодцы? Я вам больше скажу - из десятков случаев за последние несколько лет - это первое объективное на мой взгляд расследование! Хотя в большинстве случаев, соглашусь - всё решают бабки и диаспоры. Но вы не задавались себе вопросом - кто их отпускает? Дагестанцы что-ли? Или кто там еще?

Добавлено спустя 54 секунды:
vitalyi писал(а):баран на аватарке
Он еще и на фальшрадиаторной решетке :blush2:
Холост. Дерзок, но добродушен.

vitalyi
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 798
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 19:46
Забанен: Бессрочно

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#272 Сообщение vitalyi »

Taper писал(а): Хотя в большинстве случаев, соглашусь - всё решают бабки и диаспоры. Но вы не задавались себе вопросом - кто их отпускает? Дагестанцы что-ли? Или кто там еще?
сложно здесь с тобой не согласиться.... любая империя рушится, прежде всего из нутри.... :daa:

Аватара пользователя
kohinor51
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 4,883
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#273 Сообщение kohinor51 »

Что такое причинно-следственная связь
Человека ударили в голову. Это причина. От удара человек упал и умер - это следствие. В противном случае человек остался бы на ногах и живой. Вы можете и дальше настаивать на том, что профессиональный боец не знает, что будет от удара в голову, того самого, который он отрабатывал тысячи раз на тренировке и потом применял на ринге, однако надо быть очень наивным человеком, чтобы поверить в данную версию.
Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.

Ricdeau
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 1,054
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 14:01
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: ybr
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#274 Сообщение Ricdeau »

Taper писал(а):Замочили русского?
В данном конкретном случае это даже плюс. Вырос бы новый евсюков.
Taper писал(а):Но вы не задавались себе вопросом - кто их отпускает?
Продажные менты (а других сейчас почти нет) гораздо хуже чурок. Те хотя бы просто от природы дикие, такими родились. Мусора по собственному желанию клянутся защищать закон и порядок, а сами занимаются махинациями и должностными преступлениями. Гаже этого нету.

Аватара пользователя
GreeN333
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 16:54
Откуда: Москва
Имя: Павлик
Мотоцикл: Фыжыр
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#275 Сообщение GreeN333 »

Taper писал(а):Честь и совесть не имеет никакого отношения к составу преступления.
и вот это
Taper писал(а):По сравнению с Агафоновым, Мирзаев просто душка... Поинтересуйтесь для начала объективкой, а не инфой из СМИ.
несколько диссонирует..
про честь и совесть - это ответ на кампанию по освящению боксёра..
Taper писал(а):Еще раз повторюсь -изучайте законодательство, которому кстати уже лет 15. Нет состава преступления. Что такое причинно-следственная связь в состоянии понять?
ну да в ск сидят конченые дауны, которые не знали к кому обратиться за консультацией..
поэтому они наверно не согласны с решением "суда".. надо написать им, чтоб машины ловили с баранами.. на решётке..


ну и при таких раскладах причинно следственную связь между стрелком и смертью оппонента установить практически нереально - ну а чё
стрелок не знал, что такое пистолет! ну не знал ..ля!! вот справка и экспертиза подтвердит.
"просто так получилось и вылетела пуля.. но стрелок не бил по капсулю! он вообще не знал, что такие хреновины есть на свете.. виноват конструктор - изобьрёл хню какую..
попало 9гр в сердце.. хмм.. но он вообще не хотел!!! он даже не метился и не знал как это!!
ну так получилось.. убивать то не хотел!! чисто случай..
а клиент кони двинул от падения на асфальт!! а не от пули!! и тем более стрелок не при делах!!
он вобще хороший, а этот потерпевший гнида просто..

vitalyi
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 798
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 19:46
Забанен: Бессрочно

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#276 Сообщение vitalyi »

GreeN333
в том и форель, что в феодальную эпоху, что ща - цена человечий жизни - штраф :suicide:

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#277 Сообщение mr jingles »

kohinor51 писал(а):надо быть очень наивным человеком, чтобы поверить в данную версию.
В какую версию?

В данном случае нет состава преступления по 105й. По 109й есть, по части 4 111й сложно состряпать, т.к. в коматозное состояние потерпевший впал, ударившись об асфальт, а не ударившись о кулак Мирзоева. Если бы экспертиза обнаружила внушительных размеров гематому в месте удара, возможно приговор был бы иным. А так наказание соответствует УК, отбывание срока в СИЗО соответствует УК. Ранее обвиняемый не судим, квалифицирующих признаков в действиях нет, соответственно, более строгое наказание судья не может назначить, а если и назначит, его сразу обжалуют адвокаты в вышестоящем.

Соглашусь с тем, кто считает, что если бы не личность Мирзоева, никто бы ничего не узнал. Тихо прошло бы следствие, судебные разбирательства, и кто-то точно так же сел или не сел.

Потерпевший, к слову, тоже святым не был и проходил в качестве соучастника в уголовном деле по разбойным нападениям на курьеров, по которому был вынесен обвинительный приговор уже после его смерти.
GreeN333 писал(а):ну и при таких раскладах причинно следственную связь между стрелком и смертью оппонента установить практически нереально - ну а чё
стрелок не знал, что такое пистолет! ну не знал ..ля!!
"просто так получилось и вылетела пуля.. но стрелок не бил по капсулю! он вообще не знал, что такие хреновины есть на свете.. виноват конструктор - изобьрёл хню какую..
попало 9гр в сердце.. хмм.. но он вообще не хотел!!! ну так получилось.. убивать не хотел!! чисто случай..
Такое тоже может быть. Все зависит от следствия и прокуратуры.

Вот простой пример на Ваш случай: Подростки баловались отцовским пистолетом. Один из них выстрелил в другого, предполагая, что пистолет заряжен холостыми, но в патроннике каким-то образом оказался один боевой патрон. Какую норму УК следует применять в данном случае?
Последний раз редактировалось mr jingles Сб дек 15, 2012 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

vitalyi
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 798
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 19:46
Забанен: Бессрочно

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#278 Сообщение vitalyi »

mr jingles писал(а):Вот простой пример на ваш случай: Подростки баловались отцовским пистолетом. Один из них выстрелил в другого, предполагая, что пистолет заряжен холостыми, но в патроннике каким-то образом оказался один боевой патрон. Какую норму УК следует применять в данном случае?
ты действительно укладываешь эту историю в данный случай.. :fool:

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#279 Сообщение mr jingles »

vitalyi писал(а):ты действительно укладываешь эту историю в данный случай..
Это относится к посту предыдущего участника дискуссии касательно вопроса о поиске причинно-следственной связи. К конкретному разбирательству отношения не имеет.
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
GreeN333
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 16:54
Откуда: Москва
Имя: Павлик
Мотоцикл: Фыжыр
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#280 Сообщение GreeN333 »

mr jingles писал(а):В данном случае нет состава преступления по 105й. По 109й есть, по части 4 111й сложно состряпать, т.к. в коматозное состояние потерпевший впал, ударившись об асфальт, а не ударившись о кулак Мирзоева.

!!!!!!!!! .ля.... ну а об асфальт то он просто так ударился что ли??

возникла конфликтная ситуация -> у обвиняемого возник умысел нанести вред здоровью потерпевшему -> УМЫШЛЕННО УДАРИЛ первый при отсутствии угрозы жизни себе и окружающим->удар повлёк травму и падение->падение повлекло ещё травму->травма(ы) повлекла смерть-> срок по 111 до 15лет

так понятно??


111 ук Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.



Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

НЕОСТОРОЖНОГО удара НЕ БЫЛО
mr jingles писал(а):Вот простой пример на ваш случай: Подростки баловались отцовским пистолетом. Один из них выстрелил в другого, предполагая, что пистолет заряжен холостыми, но в патроннике каким-то образом оказался один боевой патрон. Какую норму УК следует применять в данном случае?
В таком случае папаня пойдет зону топтать ибо есть статья про ответственность за хранение огнестрела и боеприпасов.... как минимум. а дальше по конкретной ситуации (возраст, причина, замысел и тэдэ)
mr jingles писал(а):Такое тоже может быть. Все зависит от следствия и прокуратуры.
ну хорош абсурда!!
мля.. при таком электорате и правда можно на ..ую всё и всех вертеть..
Последний раз редактировалось GreeN333 Сб дек 15, 2012 01:42, всего редактировалось 1 раз.

Centner
На форуме: 16 Лет 8 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#281 Сообщение Centner »

kohinor51 тебе ж написали русским языком как он ударил, чо ты со своими отработками и рингами привязался?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
От удара человек не упал и умер, а упал и ударился об асфальт, а уж от этого умер, а может и не от этого, а от не достаточно квалифицированой помощи (об этом тоже писали) или от того, что отказывался вообще от помощи врачей, крыл их матом и тому подобное. Мля чем ты читаешь.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
GreeN333 то, что удар повлек травму это есть такой факт? Или ты сам придумал сейчас?

Аватара пользователя
GreeN333
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 16:54
Откуда: Москва
Имя: Павлик
Мотоцикл: Фыжыр
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#282 Сообщение GreeN333 »

Centner писал(а):то, что удар повлек травму это есть такой факт? Или ты сам придумал сейчас?
сам.
экспертизы я не читал. удар валящий с ног - как минимум сотряс.
но основное это цепочка агрессия-удар-травма-смерть
Centner писал(а):От удара человек не упал и умер
именно от удара!! не было бы удара - не было бы дела.

не отказывай себе в логике иногда

Centner
На форуме: 16 Лет 8 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#283 Сообщение Centner »

GreeN333 ну про сотряс полная чушь, а так то и щелбан минисотряс и комара на лбу убить тоже.

Аватара пользователя
GreeN333
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 16:54
Откуда: Москва
Имя: Павлик
Мотоцикл: Фыжыр
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#284 Сообщение GreeN333 »

Centner писал(а):ну про сотряс полная чушь, а так то и щелбан минисотряс и комара на лбу убить тоже.
ты это в травмпункте поумничай. там наверно неучи сидят, если ставят такие диагнозы при головокружении или потери сознания после удара.. http://www.sportmedicine.ru/brain_conc.php

ну кули, он же ладошкой

чушь - это пример с комаром. разговор про "вырубающий" удар

полная чушь - это не видеть связи между проявлением агрессии и смертью в данном случае

Mike F
На форуме: 14 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,574
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 11:25
Откуда: Балашиха
Имя: Михаил
Мотоцикл: DUCATI MULTISTRADA 950
Пол:

Re: мирзаеву назначили "наказание"

#285 Сообщение Mike F »

Backfire писал(а):Вывод - случилась, конечно, трагедия и жертва не завлужила такого финала за оскорбления девушки и его очень жаль. Уверен что и Мирзаев тоже не рад такому финалу и не ставил своей целью убивать или наносить ТТП оппоненту (а чемпион по боям без правил мог бы при желании их нанести).И немного о жертве, что бы не было иллюзий о "несчастном студенте" - Агафонов находился под подпиской и был обвиняемым по делу разбойного нападения - с тремя друзьями пытались отжать у курьеров айфоны угрожая стволом.Жаль его родителей и близких.
Пожалуй, моя позиция ближе к этой.Сочетание маленького роста(Мирзаев легковес) и кавка
зской внешности вряд ли давало ему шансы решить конфликт без применения силы.
Главное не то ,чем ты занимаешься,а то ,как ты это делаешь.

Ответить