Флудериум

[bobrovka]

Самоделкин96, ещё философский непатриотичный вопрос.
Касается и твоего приятеля.

А есть смысл быть хорошим и дисциплинированным солдатом с безупречной характеристикой ?
В случае войны именно таких и призывают сами первыми. В самом начале они кандидаты #1.
А всяких лентяев, дураков, плохишей, кого выгнали и т.д. призывают в конце, когда война выиграна и он незаслуженно получает лавры победителя.
Или война уже проиграна, и тогда можно скопом сдаваться в плен и им за это ничего не будет... (как было с немцами в 45м).

[►sergeech007◄]

[Безпечный Каток]

не клянись, а то хворать будешь

[Безпечный Каток]

из наблюдений за соцсетями

[►sergeech007◄]

не клянись, а то хворать будешь

Это лишь дословная цитата из фильма...

[Безпечный Каток]

не клянись, а то хворать будешь

Это лишь дословная цитата из фильма...

я в курсе. фильм смотрел
так, на всякий случай предупредил

[Самоделкин96]

А есть смысл быть хорошим и дисциплинированным солдатом с безупречной характеристикой ?
В случае войны именно таких и призывают сами первыми. В самом начале они кандидаты #1.
А всяких лентяев, дураков, плохишей, кого выгнали и т.д. призывают в конце, когда война выиграна и он незаслуженно получает лавры победителя.
Или война уже проиграна, и тогда можно скопом сдаваться в плен и им за это ничего не будет... (как было с немцами в 45м).

Потому и говорят, что на войне погибают лучшие...

А вообще, у меня с другом вечный спор по этому поводу, точнее по смежной теме. Я как экономист и сторонник теории экономических циклов (скидывал сюда видосы, но никто не посмотрел) а он просто нутром и наблюдениями это еще раньше чувствовать стал, но оба еще с 14-16 года потихоньку утверждались во мнении, что мир ждет череда крупных потрясений, войны или революции.
И вот мой друг утверждает, что война это в целом рабочий и приемлемый механизм обнуления накопившихся ошибок и выхода из "сумасшествия сытости" (которую мы наблюдаем в некоторых западных странах). А я сторонник решения этих проблем через такую штуку, которую мы с ним назвали "пидаризация"- то самое явление, которое мы наблюдаем на западе, когда извращения, пьянство и прочие губительные пороки закидываются в общество под видом нормы. До сих пор спорим на эту тему.

Мои аргументы:
Война забирает рандомно, то есть просто случайная выборка молодых мужчин оказывается в мясорубке войны, преимущественно сносятся здоровые и умные, при этом война и прочие явления зачастую к власти черти кого приводят. Пидаризация напротив, забирает самых слабых умом, настоящий естественный отбор- слабые психикой и волей просто вырождаются без лишнего насилия, будь то старчивание или операция по смене пола- это же самоуничтожение нежизнеспособной единицы. Всяко лучше, чем массово по окопам распихать здоровых и разумных

Аргументы друга в целом больше про мораль и отвращение к таким мерам, он за классику))
А может просто я до сих пор его не понял... Не знаю, но если я правильно понял, он скорее на войну согласен, чем на работающий механизм пидаризации у себя в поле зрения

[Самоделкин96]

не клянись, а то хворать будешь

Это лишь дословная цитата из фильма...

А там разве было не "Клянусь честНЫМ словОМ"?)

[Безпечный Каток]

не клянись, а то хворать будешь

Это лишь дословная цитата из фильма...

А там разве было не "Клянусь честНЫМ словОМ"?)

пересмотри. (эффект Манделлы) возможен
как я помню фраза "чессслова" у товарища Саакова, была как приставка к сказанному.
как у ЕБНа "панимашь"

[bobrovka]

Самоделкин96, процесс пидаризации, более длительный, вырождение идет столетие! К тому же охватывает существенно большее количество людей. И портит генофонд.
Войны сейчас не такие глобальные, чтобы потери были миллионные. Какие безвозвратные совокупные потери Рус+Укр ? Ну может тыс 50-100 на общее население в 175 миллионов.

[Самоделкин96]

процесс пидаризации, более длительный, вырождение идет столетие

Постоянный, до начала следующего цикла. Вырождения как такового нет, просто есть еще один фактор естественного отбора. Полностью уничтожить такими методами ту или иную группу невозможно, но вроде постановка цели того и не требует
Например, в России этот процесс запущен оооочень давно, и не сказать что Россия вся спилась и вымерла, даже близко такого нет. Но и не сказать что нет результатов, они есть- экономически неэффективные города вымирают быстрее, индивиды со слабой психикой тоже выраждаются.
Возьмем напыщенный христоматийный случай- сколько времени на самоуничтожение нужно нужно человеку после токсичных и деструктивных отношений/брака? А если добавить алкоголя? Вот так и действует пидаризация- лица с неустойчивой психикой и неспособные к гармоничному существованию, не приносящие значительного вклада и тд- без всякого насилия, добровольно и с энтузиазмом отказываются от личного будущего в пользу будущего коллективного. Именно поэтому я рассматриваю этот механизм куда более приемлемым, нежели войну и тем более гражданскую войну. Если уж большой цикл толкает нас к потрясениям, то пускай эти потрясения будут не такими беспощадными и каждый индивид будет иметь возможность определить свою судьбу, а не рандомный минометный обстрел по ребятам в окопе

Войны сейчас не такие глобальные, чтобы потери были миллионные

Ну не скажи... Сколько там американцы в Ираке положили?
А сколько в текущей войне людей померло с обеих сторон... Думаю точные цифры будут после войны, пока не особо получается доверять имеющимся цифрам, но даже оптимистичные официальные цифры немного пугают

Ну может тыс 50-100 на общее население в 175 миллионов.

За полгода... И меня удивляет как легко ты об этом говоришь. Возьмем среднее значение от названных тобой 50-100к, то есть 75к, и возьмем продолжительность СВО, это чтот около 230 дней- это получается 326 человек в день. При чем, это не 326 пенсионеров скончавшихся по естественным причинам, это 326 экономически и социально активных мужчин в возрасте 18-35 лет. Каждый день.
Проще говоря, это эквивалент ежедневно падающим двум полным аэробусам А320. Или 11 сентября раз в 9 дней. Ровно один теракт в Беслане каждый день... Конечно, это не вторая мировая с ее 25 000 человек в день, но это все равно тот еще пиздец

[bobrovka]

Самоделкин96, у тебя неправильная выборка - не 18-35, а от 0 до бесконечности, т.к. я сюда включил еще и мирных жителей. Да и не 18-35, а 18-50. Народу, кому за 40, на фронте полно. А вот 18 летних почти нет. 30 лет в среднем, мужчина.
18 лет это студент или солдат срочной службы - воюющие стороны их на передовую не кидают... пока что.

В России за 21год в ДТП погибло больше 14 000 человек. 40 человек в день. Тоже много.

Людские потери можно и нужно перекрывать рождаемостью. В РФ 5000 детей в день рождается!
А "пидаризация" сократит прирост за счет рождаемости.

[Самоделкин96]

А "пидаризация" сократит прирост за счет рождаемости.

Как показывает практика других стран- ничуть не сказывается, ну или в пределах погрешности

их на передовую не кидают... пока что.

Ну, если такое начнется, то я утвержусь во мнении, что действующее руководство на самом высшем уровне- американские или китайские шпионы, преследующие цель устроить в РФ гражданскую войну и развалить страну окончательно... Сейчас еще и весь мир узнал, что обороноспособность этой страны держится лишь на ядерном оружии, последнее испытание которого было в 1990 году, если не ошибаюсь

Людские потери можно и нужно перекрывать рождаемостью. В РФ 5000 детей в день рождается!

Ты забыл упомянуть, что это примерно на 500 меньше чем умирает в день. России вообще вот что-что, а войны не нужны, и так страна вымирает

[Самоделкин96]

А вообще это философский спор, чем-то отдаленно напоминающий конфликт идеологий Афин и Спарты
Как видим, Афины есть, а Спарта жила несвободно и вымерла в статусе рабов. Пока еще в истории рабы не побеждали свободных людей на дистанции, в отдельных эпизодах случалось, но на дистанции либеральный и демократичный строй всегда оказывается сильнее, богаче, разумнее и счастливее автократий и диктатур

[bobrovka]

Самоделкин96, Спартанцы не были рабами, они были наемниками и мало уделяли внимания развитию своей государственности. Такая большая - страна-ЧВК. Поэтому и распалась.
Так что не надо тут.