Кто прав???

[HardEvil]

ОБЯЗАНА ПРОПУСТИТЬ все ТС встречного потока

как можно пропустить ТС, которое ОБЪЕКТИВНО не видно за газелью до момента столкновения? даже если бы она, вопреки здравому смыслу, только и пялилась бы на встречку, мотоцикл появился в самый последний момент, уже в процессе маневра.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
если исходить из того, что в принципе в любой момент может появиться мотоциклист (из-за машин, с обочины, из леса, епт), то все нерегулируемые повороты налево становятся невозможными.

[КвинЧа]

Братья пилоты прошу Ваших коментариев и советов.

Анатолий если не знаешь как поступить-поступай по закону! А закон требует жёстко наказать водителя коробки. Так и поступай. Может до УК и не доводить, хотя я по описанию понял что водятелка не поняла ничего, что она чуть не угробила ( может и неумышленно) тебя. А остальным вышеотписавшимся, советую внимательнее углубиться в ПДД. Вины пилота не вижу. Только в том, что сам себя не обезопасил от дятлов

[HardEvil]

в общем, кмк, мотоциклисту точно так же можно пришить, что он не убедился в безопасности своего маневра (объезда справа по обочине), что и стало причиной ДТП.

[Яло]

А где была точка столкновения?
На обочине? Или на полосе?

[MotoVera]

езда по обочине запрещена, выехал туда? принял на себя все риски. Вот и результат
Почему не обратил внимания, что Газель остановилась? как правильно написали - могли быть переходящие дети.

а что в такой ситуации спрашивать с водителя машины? в полосах разрешенных все стояли, пропускали, за газелью обочины не видно, но там и не должно быть никого. Вот что ей делать? ждать, когда газель прозрачной станет? выбежать самой, посмотреть что там, вернуться в машину, а времени много прошло, мог опять кто-то ехать по обочине, опять выбегать?

[Котомото]

как можно пропустить ТС, которое ОБЪЕКТИВНО не видно за газелью

Этому учат в авто и мотошколах: есть несколько типовых ситуаций совершения "слепых" маневров, данный вариант - один из них. В таких случаях рекомендуют снизить скорость до минимума и сначала высунуться, а потом проезжать или совершать маневр.

если исходить из того, что в принципе в любой момент может появиться мотоциклист (из-за машин, с обочины, из леса, епт), то все нерегулируемые повороты налево становятся невозможными.

Фактически так и есть. Очень большое количество подобных аварий, и не только с мотоциклами, но и с машинами. Например, на перекрестке стоит встречная фура на разворот, человек начинает поворот налево - а из-за фуры выскакивает встречная машина, обошедшая фуру справа, в том числе и по обочине. Бамс, готовы.

Я если не вижу куда еду - всегда выглядываю сперва. Это раздражает тех, кто за мной стоит - они стоят иначе и видят пространство за фурой, а я вплотную к фуре уже не вижу ничего, начинают сигналить - но мне пох, пока зона не перестанет быть слепой - не поеду, пусть хоть обосрутся, давя на клаксон..

в общем, кмк, мотоциклисту точно так же можно пришить, что он не убедился в безопасности своего маневра (объезда справа по обочине), что и стало причиной ДТП.

Подобный маневр вообще правилами запрещен, не в чем убеждаться.

Тут фигня в том, что по нарушениям - обоюдка, один не пропустил, второй не должен быть там, где был (совершать движение по обочине), но при этом правилами допускается некоторое движение по обочине (мотодятел может давить на то, что он выехал на обочину для остановки), а вот насчет уступить при повороте всем без исключения - полный запрет.
Поэтому виновным признают водителя коробки. Хотя по логике событий все ровно наоборот.

Весь кариес в том, что ПДД не регламентирован выезд с обочины и право преимущественного проезда. Столкнулись-то они на перекрестке, при этом коробка уже была на перекрестке, а мотодятел фактически выехал на перекресток с обочины. Но если при начале движения от обочины ТС должно всем уступить, то здесь нет начала движения, поэтому уступить должен водитель коробки. Вообще, выезд на перекресток с обочины - это бред, который составителям ПДД даже в голову не пришел.

[HardEvil]

Котомото
насчет выглядываний MotoVera отлично сказала, даже если бы авто катилось на первой скорости по повороту, на такой скорости моц все равно бы появился в самый последний момент, и тут только вопрос случайности, пересечется ли его траектория с автомобилем, или все же проскочит на свою удачу.
даже без схемы ДТП можно с уверенностью говорить, что в тяжести своих травм виноват исключительно ТС, самоуверенность сделала свое дело. пример с аналогичным ДТП месяцами ранее тому подтверждение.

[КвинЧа]

мотоциклисту точно так же можно пришить, что он не убедился в безопасности своего маневра

ты понятие "маневр" читал в ПДД? только честно. Может невнимательно?

[Котомото]

HardEvil, выглядывание несет с собой один существенный плюс - я выхожу из невидимости для втречного ТС, оставляя ему значительное пространство для маневра. На свой страх и риск, разумеется. Но лучше, если мою коробку заденут касательно по морде, чем влетят в пассажирскую дверь. Выглядывать с мото чуть проще, поскольку видимость для меня наступает в безопасном "коридоре", который представляет собой разумную дистанцию между движущимися или стоящими ТС. Туда можно относительно безопасно вывесить переднее колесо и голову

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
КвинЧа, перестроение на обочину с опережением ТС справа - это разве не маневр?

[Жекa.]

Моё мнение что в любом ДТП с участием мотоциклиста "виноват" он сам, даже если по ПДД однозначна вина другого участника.
Глупо надеяться на адекватность! и знание ПДД, других участников дорожного движения, тем самым доверяя им свою жизнь и здоровье.
Берегите себя!

[КвинЧа]

перестроение на обочину с опережением ТС справа

это маневр. маневр по отношению к газелисту. Никаких вредных последствий не наступило. У авто маневр по отношению к мотоциклу. А априори- всегда при наступлении последствий виноват маневрирующий.

Моё мнение что в любом ДТП с участием мотоциклиста "виноват" он сам

тебя же не спрашивают "по понятиям", а по закону. Неприятно что даже мотобратство не поддерживает правого по закону мотобрата.
А по обочине (sic) может законно двигаться и гаи и велосипед и скутер. У нас на форуме есть такой. Так что водила должен убедиться и на обочине тоже

[fus111]

как можно пропустить ТС, которое ОБЪЕКТИВНО не видно за газелью до момента столкновения?

а если не видно,то и не фиг ехать-логично.НЕ ВИЖУ=НЕ ЕДУ!
Хде я таки был не прав?
мотобрат тоже не отработал правило(не вижу=не еду). но по ПДД полностью вина коробки.
я в таких поворотах,на коробке,морду авто по миллиметрам высовываю,пох что сзади сигналят.и уже не раз это помогало избежать дтп.если бы водятельница сделала так же,99% ТС не лежал бы в больничке,т.к. успел бы оттормозиться.

[Котомото]

это маневр. маневр по отношению к газелисту. Никаких вредных последствий не наступило. У авто маневр по отношению к мотоциклу. А априори- всегда при наступлении последствий виноват маневрирующий.

Мотоцикл сбили не на обочине, а на перекрестке, что подразумевает выезд с обочины на проезжую часть. Это не маневр?

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Мотоциклист не мог "продолжать движение по обочине" - это противоречит ПДД. Он мог только начинать движение или совершать маневр разворота, при которых согласно ПДД обязан уступить дорогу движущимся по проезжей части ТС.

[SAB_SABbI4]

Мотоцикл сбили не на обочине, а на перекрестке, что подразумевает выезд с обочины на проезжую часть. Это не маневр?

Если одно ТС отьезжает от места стоянки а другое совершает перед ним поворот налево, у кого приоритет?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Мотоциклист не мог "продолжать движение по обочине" - это противоречит ПДД. Он мог только начинать движение или совершать маневр разворота, при которых согласно ПДД обязан уступить дорогу движущимся по проезжей части ТС.

В попутном направлении, так как он не создает помеху для движения встречному потоку, а вот когда он вышел уже с обочины и продолжид движение прямо, то все, маневр закончен!

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

я в таких поворотах,на коробке,морду авто по миллиметрам высовываю,пох что сзади сигналят

+100500 у меня от бампера до лобового расстояние с матиз.

[Котомото]

И кстати, даже со скутеристом такая тема не должна прокатывать: обочина на перекрестке уходит в сторону от движения прямо, в приведенном примере - направо. Если ТС с обочины попадает на проезжую часть - это маневр перестроения, при котором маневрирующий обязан уступить дорогу ТС, уже движущемуся в полосе проезжей части, в которую он собирается перестраиваться.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Если одно ТС отьезжает от места стоянки а другое совершает перед ним поворот налево, у кого приоритет?

\
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения

В момент выезда мотоциклист выехал уже на проезжую часть прилегающией дороги. Набросаю схемку как сам ее вижу: здесь уже закончилась обочина и началось движение по проезжей части другой дороги.