Вода вместо солярки. Мотор будущего

Всяки разны смешные вещи
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
qqshonok
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 19:59
Род занятий: испытатель (в основном испытываю терпение начальства)
Откуда: Москва, Щукино
Имя: Лёха
Мотоцикл: мог бы быть урал 8301)
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#31 Сообщение qqshonok »

Там кстати в соседней теме один любитель редукторов завелся))
У него база вроде присутствует, но все как-то хаотично - самоучка, любитель Википедии, видимо.
Надо будет на выходных не полениться - пару графиков построить. Короче навести порядок) :triniti:
Slow is smooth, and smooth is fast.

Aksel
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,287
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 18:51
Откуда: Балашиха
Имя: Александр
Мотоцикл: CPI
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#32 Сообщение Aksel »

Serega iz Nvmskovska солярка горит в цилиндре - энергия горения преобразуется в энергию движения. Если мы будем пытаться в цилиндре вскипятить воду (как в чайнике :rofl: ) то на это нужно энергию затрачивать. Нужна наружная топка - получается как говорили ранее классический паровоз

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#33 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

:good: :rofl:

Аватара пользователя
Kanitel
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 5,995
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:22
Род занятий: Энергетика
Имя: Андрей
Мотоцикл: Резкий как понос
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#34 Сообщение Kanitel »

Никто так и не объяснил, почему работать не будет! Если воду в камеру с высоким давлением влить, то ничего не будет ;-) , вообще)

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#35 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Kanitel писал(а):Если воду в камеру с высоким давлением влить
А где предварительно взять энергию чтоб на воду "высоко надавить"?
У дяди Фёдора?
Давай, расскажи нам...

Аватара пользователя
Kanitel
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 5,995
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:22
Род занятий: Энергетика
Имя: Андрей
Мотоцикл: Резкий как понос
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#36 Сообщение Kanitel »

Я не знаю где ее брать, ТС просто написал, что сжать воздух в цилиндре, он нагреется, а дальше влить воды. Если HS диаграмму посмотреть, то каждому давлению соответствует своя температура насыщения. Т.е. чтоб происходило парообразование при высоких давлениях, нужно больше затратить энергии. Ну и выйдет, что работа затраченная гораздо больше работы полученной.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#37 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Kanitel писал(а):выйдет, что работа затраченная гораздо больше работы получ
Для ТСа этот фактор вторичен :-)

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 23 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#38 Сообщение pilotessa »

Aksel Саня, ты мой герой :rofl: :rofl: :rofl: я тебя даже поняла сейчас :rofl:
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
Sandro
На форуме: 12 Лет 13 дней
Сообщения: 1,194
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 19:24
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Kawasaki ZX-14 Ninja
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#39 Сообщение Sandro »

Томомбол, ты что ли забухал?
Вторая тема -есть бред полнейший.
Сравни теплотворную способность воды и саляры, потом проспись, потом перечитай свои темы, потом ещё забухай.
Мой бумеранг Добра запущен.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 2 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#40 Сообщение Lurker-beta »

Там кстати в соседней теме один любитель редукторов завелся))
я не любитель редукторов. Я НЕ любитель(НЕ синоним ненавистник) крутяшего момента. А редуктор для примера.

Упрошённо:
Поршень идёт вверх-N кинетической энергии переходит в тепловую.
Поршень идёт вниз-M тепловой энергии переходит в кинетическую.
Горение топлива повышает температуру и, следовательно больше тепловой энергии переходит в кинетическую.
Если горения не будет, то энергия будет гоняться из одной формы в другую... а т.к. кпд не 100% то цикл самозатухающий получится.

P.S.
Взрыв топливной смеси-нештатная работа двигателя. Штатная-быстрое горение. Но не настолько быстрое, чтобы стать взрывом.
Кстати впрыск воды практикуется... но вместе с обычным топливом... или менее распространённый вариант к 4-х тактному циклу добавляется ещё 2 такта. цель-перевести часть тепловой энергии стенок циллиндра и поршня в кинетическую... и повысить детонационную стойкость топлива.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

64-й
На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 15:18
Откуда: москва
Имя: Ахмед
Мотоцикл: хонда
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#41 Сообщение 64-й »

не читал всю тему . ТС просто энергия от парообразования впрыснутой воды на порядки меньше энергии воспламенения и горения топлива. тоесть теоретически может и заработает если сделать ДВС почти без трения из ультралегких но в тоже время прочных деталей. но и тогда движок будет крайне маломощным
короче технически не выполнимая задача

Аватара пользователя
Markh
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 7,928
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Род занятий: Строительство. Геодезист, Маркшейдер. (Ничего не продаю и не покупаю)
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#42 Сообщение Markh »

Это придумали фиг знает когда.....
Изображение
Изображение
Изображение :good:
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Aksel
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,287
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 18:51
Откуда: Балашиха
Имя: Александр
Мотоцикл: CPI
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#43 Сообщение Aksel »

Kanitel писал(а):Если HS диаграмму посмотреть
тут у многих теоретиков вечного двигателя при слове диаграмма тяга к диалогу пропадает, а уж если конкретизировать какая....
Lurker-beta писал(а): 4-х тактному циклу добавляется ещё 2 такта
это нехорошие экологи извращаются! как правило на дожигание смеси эти два такта, чтоб всяких NxOy не летело.

варианты чудо фигулин с подмешиванием заряженной воды в карбюратор были популярны в конце 90....но видимо те кто их покупал и ставил быстро выбыли из рядов автомобилистов.

pilotessa гран мерси :) рад что мое занудство оказалось полезным:)))

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
64-й вообще не заработает.... сгорание топливной смеси прибавляет энергии системе, а парообразование наоборот энергию хавает

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Markh писал(а):Это придумали фиг знает когда.....
а это что ? паровоз на спирту ?

Аватара пользователя
Markh
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 7,928
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Род занятий: Строительство. Геодезист, Маркшейдер. (Ничего не продаю и не покупаю)
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#44 Сообщение Markh »

Aksel писал(а):а это что ? паровоз на спирту ?
Похоже на стимпанк......
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 23 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#45 Сообщение pilotessa »

64-й писал(а):ТС просто энергия от парообразования впрыснутой воды на порядки меньше энергии воспламенения и горения топлива. тоесть теоретически может и заработает если сделать ДВС почти без трения из ультралегких но в тоже время прочных деталей. но и тогда движок будет крайне маломощным
вот еще одно классное объяснение. предельно доходчиво. :good:
Aksel писал(а):pilotessa гран мерси :) рад что мое занудство оказалось полезным:)))
да конечно полезно! и вообще - это не занудство ))) у меня вот, например, после твоих объяснений появилось понимание первичного запуска холодильников. зато теперь взвыла по другому поводу - вторую неделю ломаю голову, как же там цикл замкнут, что эта шайтан-машина ГОДАМИ работает и не требует ничего, кроме розетки :rofl: :rofl: :rofl:
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Ответить