Сказка о контррулении. Часть 1. Рождение мифов

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
TinaoCitizen
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 22:19
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: FZ8-SA, ZX-10R
Пол:
Контактная информация:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#31 Сообщение TinaoCitizen »

Goa7i писал(а):А прочитать тему сначала слабо?
Goa7i писал(а):Тогда попробуй порули как обычно на скорости. Поверни руль вправо для правого поворота. Расскажешь потом.
Тебе не доказывают, что наклонять не надо. Тебе говорят, что для наклона контрруление всегда имеет место

Аватара пользователя
kami
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 26 дней
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 22:39
Откуда: Москва, СВАО
Имя: Дима
Мотоцикл: XVS 1100->FJR1300a, KTM 250 exc-f
Пол:
Контактная информация:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#32 Сообщение kami »

Exlibris писал(а):а в том эксперименте руль намертво фиксировали прямо.
Это про Кейт Кода? Если да. то вот и родился еще один миф =))
Там не фиксировали основной руль - он свободно болтался. Приделывали еще один "руль", за который можно держаться и который не поворачивался.

Аватара пользователя
wowick
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,358
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2011 11:57
Род занятий: Компьютеринг
Откуда: Petroskoj, Karjala
Имя: Wowick
Мотоцикл: набор табуреток
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#33 Сообщение wowick »

kami писал(а):Это про Кейт Кода? Если да. то вот и родился еще один миф =))
Там не фиксировали основной руль - он свободно болтался. Приделывали еще один "руль", за который можно держаться и который не поворачивался.
Вот как раз, если бы руль свободно болтался, то мотиком можно было бы очень спокойно управлять, как люди без рук на велосипеде ездят...
А там, именно фиксировался руль, чтобы доказать, что просто пытаясь наклонять мотоцикл, не получится его повернуть.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 28 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#34 Сообщение maxys146 »

wowick писал(а):именно фиксировался руль
Пересмотри еще раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Andrew D7
На форуме: 12 Лет 5 дней
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт май 07, 2013 14:00
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: 250R > FZ6SA
Пол:
Контактная информация:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#35 Сообщение Andrew D7 »

Прочел только историю. Может уже кто-то ответил.

Имхо: Ответ в ней. Мотик управляется Вес + Руль.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 10 Лет 5 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1,598
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#36 Сообщение fvadim »

Goa7i писал(а):Тогда попробуй порули как обычно на скорости. Поверни руль вправо для правого поворота. Расскажешь потом.
чукча не читатель, чукча писатель.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение мифов
maxys146 писал(а):Покатайся на трассе типа джимханы с одной рукой, мигом все смещаться перестанет)
во! вообще полезное упражнение, в лягушатнике практикую

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1,736
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Род занятий: Риски
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#37 Сообщение Michael13 »

wowick писал(а):Вот как раз, если бы руль свободно болтался, то мотиком можно было бы очень спокойно управлять, как люди без рук на велосипеде ездят...
А там, именно фиксировался руль, чтобы доказать, что просто пытаясь наклонять мотоцикл, не получится его повернуть.
Как на велосипеде без рук, так же и на мотоцикле можно до 30 км/ч весом рулить. У Кейта руль не фиксировали, просто скорости были побольше.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение мифов
Basistych писал(а):Угу, можно, но учили что надо толкать... я поначалу пытался понять на дороге, что я делаю, толкаю или тяну...
так и не понял, как то на автомате всё обеими руками происходит, одна вроде тянет, а другая толкает перестал голову забивать себе этим
У Ли Паркса на эту тему есть глава. Вкратце, лучше в повороте всегда пользоваться только одной рукой - внутренней. Ей и толкать и тянуть, если надо. Иначе они начинают бороться между собой.
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#38 Сообщение Бугагашка »

Если у ребят не получилось повернуть мотоцикл одним лишь переносом веса, то следовало искать других ребят. Проблем с мифом было бы меньше))))))))))
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
Markh
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 28 дней
Сообщения: 7,902
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Род занятий: Строительство. Геодезист, Маркшейдер. (Ничего не продаю и не покупаю)
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#39 Сообщение Markh »

Бугагашка писал(а):не получилось повернуть мотоцикл одним лишь переносом веса, то следовало
Использовать силу мысли....
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Proof
На форуме: 11 Лет 5 дней
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср май 07, 2014 13:28
Откуда: Москва
Имя: Sergey
Мотоцикл: Triumph Daytona 675R
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#40 Сообщение Proof »

если мы едем быстрее чем км хотя бы 40 в час. мотоцикл поворачивает только контррулением.
все остальное существует но вторично.

Basistych
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 5 дней
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 15:39
Откуда: Спб
Имя: Александр
Мотоцикл: Honda VFR1200 XD Crosstourer
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#41 Сообщение Basistych »

Proof писал(а):если мы едем быстрее чем км хотя бы 40 в час. мотоцикл поворачивает только контррулением.


Следует ли из этого что все пользуются контррулением, даже не догадываясь об этом?
Или есть такие, кто не использует?

Proof
На форуме: 11 Лет 5 дней
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср май 07, 2014 13:28
Откуда: Москва
Имя: Sergey
Мотоцикл: Triumph Daytona 675R
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#42 Сообщение Proof »

Basistych писал(а):Следует ли из этого что все пользуются контррулением, даже не догадываясь об этом?
Или есть такие, кто не использует?
Да, многие считают что они поворачивают свешиванием, давлением на подножки, силой мысли, но фактически на скорости реально именно ПОВЕРНУТЬ можно только контррулением.

Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 19 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#43 Сообщение Барсук »

Диполь писал(а): А для контрруления придумали специальный термин. Почему? Может, все же, оно выполняется не всегда и не автоматически и неосознанно. И если так, то имеет смысл понять, что же это такое и научиться использовать его осознанно.
Тогда как называть тот эффект, что для поворота в одну сторону на небольшой скорости давишь руль в одну сторону, а на средней и большой скорости в другую?..
Ведь по сути мотоциклы ездили и ездят, поворачивали и поворачивают, а вся тема получается о том, как называть те или иные вещи.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение мифов
Proof писал(а): Да, многие считают что они поворачивают свешиванием, давлением на подножки, силой мысли, но фактически на скорости реально именно ПОВЕРНУТЬ можно только контррулением.
Мне кажется люди давят на ручку как бы сверху вниз и думают что этим они наклоняют мотоцикл как таковой, типа руление тут ни при чем...

Я в принципе понимаю посыл автора разделить осознанное (наклонить быстро на нужный угол) и неосознанное (как-то повернуть) давление на внутреннюю ручку (если я правильно понял) но есть еще нюанс
Вот у меня например хыж довольно тяжелый мот и по прямой едет как по рельсам, и чтобы на скорости повернуть надо довольно сильно, для меня - практически осознанно, надавить на внтуреннюю ручку и продолжать её давить весь поворот, иначе он распрямится.
Читал что у других может быть по другому - надавил на внутреннюю, мот наклонился, а дальше уже в наклоне постоянное усилие на руле не нужно...
Последний раз редактировалось Барсук Пт июл 10, 2015 14:05, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#44 Сообщение Бугагашка »

Proof писал(а):но фактически на скорости реально именно ПОВЕРНУТЬ можно только контррулением.
Я правильно понимаю, что если я еду на скорости и отпущу руль, то я В ЛЮБОМ случае продолжу ехать исключительно прямо и даже если начну теребонькать в блаженной позе на ходу, то мотоцикл не завалится на бок?
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1,394
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: Сказка о таинственном контррулении. Часть 1. Рождение ми

#45 Сообщение *VVS* »

wowick писал(а):Вот как раз, если бы руль свободно болтался, то мотиком можно было бы очень спокойно управлять, как люди без рук на велосипеде ездят...
Вес тела больше веса велосипеда, поэтому перемещая вес - оказываешь сильное влияние на велосипед.
Вес мотоцикла больше веса тела + скорость и эффект гироскопа, поэтому все ерзанья тела мотоциклу фиолетовы и значительного влияния на него не оказывают.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Ответить