27.08.11 ДТП -1

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lelka
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,115
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 15:15
Откуда: Мск
Имя: Алексей
Мотоцикл: CBR 1000RR
Пол:
Контактная информация:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#316 Сообщение lelka »

чтобы им столкнуться нужно обоим ехать впритык к разметке, это обоюдка))) и смещается левее в ее пределах понятие очень расплывчатое, также как и выпирающее зеркало сравнивать с положением колес грузовика, сходил посмотрел на ман, у них колеса утоплены в подкрылках, там даже борт может вылезти при такой постановке вопроса.
формально думаю не имеет значения где находятся 0,2 см его грузика руля, ты же когда едешь по улице в крайней левой впритык к разметке и твое зеркало на доли см висит за сплошной тебе никто не инкриминирует движение по встречке, по крайней мере пока ты действительно ее не пересечешь)))

KonAn
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 15:43
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: нету пока
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#317 Сообщение KonAn »

lelka писал(а):чтобы им столкнуться нужно обоим ехать впритык к разметке, это обоюдка))) и смещается левее в ее пределах понятие очень расплывчатое, также как и выпирающее зеркало сравнивать с положением колес грузовика, сходил посмотрел на ман, у них колеса утоплены в подкрылках, там даже борт может вылезти при такой постановке вопроса.
формально думаю не имеет значения где находятся 0,2 см его грузика руля, ты же когда едешь по улице в крайней левой впритык к разметке и твое зеркало на доли см висит за сплошной тебе никто не инкриминирует движение по встречке, по крайней мере пока ты действительно ее не пересечешь)))
Изображение

Этот случай будут под микроскопом рассматривать, нет в этом никаких сомнений. Если они ехали впритык, то при столкновении виноват тот, кто слева.

Аватара пользователя
lelka
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,115
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 15:15
Откуда: Мск
Имя: Алексей
Мотоцикл: CBR 1000RR
Пол:
Контактная информация:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#318 Сообщение lelka »

недоказуемо, оба скажут что ехали прямо и не дергались, а это обоюдка))))

KonAn
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 15:43
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: нету пока
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#319 Сообщение KonAn »

lelka писал(а):недоказуемо, оба скажут что ехали прямо и не дергались, а это обоюдка))))
Нет, раз оба частично смещены относительно разметки - это засчитают как некое пролонгированное перестроение (ведь когда-то они оба были за разметкой), и опять же - помеха справа.

Уходим от темы. Повторюсь - в рассматриваемом печальном случае менты будут копать просто со страшной силой, докапываясь до любой мелочи, если надо -то и с каким-либо компьютерным анализом видеозаписи.

Аватара пользователя
lelka
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,115
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 15:15
Откуда: Мск
Имя: Алексей
Мотоцикл: CBR 1000RR
Пол:
Контактная информация:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#320 Сообщение lelka »

KonAn писал(а):это засчитают как некое пролонгированное перестроение
куришь????

KonAn
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 15:43
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: нету пока
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#321 Сообщение KonAn »

lelka писал(а):куришь????
Железный аргумент в споре :) Нет, некурящий. А по теме - если часть автомобиля едет по соседней полосе хоть секунду хоть час - это не будет являться перестроением из ряда в ряд?

Аватара пользователя
lelka
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,115
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 15:15
Откуда: Мск
Имя: Алексей
Мотоцикл: CBR 1000RR
Пол:
Контактная информация:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#322 Сообщение lelka »

KonAn писал(а):это не будет являться перестроением из ряда в ряд?
если в момент столкновения транспортное средство 1 ( т/с1) целиком находится в своей полосе и его бьет транспортное средство 2 (т/с2) и находится на разметке, виновник - т/с2, если край зеркала т/с1 за 30 секунд(грубо) до этого находился одним сантиметром за линией разметки, это не значит что т/с1 перестраивалось.

KonAn
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 15:43
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: нету пока
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#323 Сообщение KonAn »

lelka писал(а):если в момент столкновения транспортное средство 1 ( т/с1) целиком находится в своей полосе и его бьет транспортное средство 2 (т/с2) и находится на разметке, виновник - т/с2, если край зеркала т/с1 за 30 секунд(грубо) до этого находился одним сантиметром за линией разметки, это не значит что т/с1 перестраивалось.
Не понял, как это противоречит сказанному мной. Где было зеркало т/с1 за 30 секунд до столкновения - совершенно до балды, важно - где оно находилось в момент столкновения.

Ушли от темы. На последнем кадре заднего вида с мотоциклом , который получилось отловить без Мувимейкера - мотоцикл уже зацепил габаритом чужую полосу? Если да (я провел вертикаль с привязкой на виднеющийся в кадре столб), то кто сказал, что вне кадра моц четко в своей полосе?

Элементарно сделать раскадровку в мейкере, но честно гря - не хотелось бы уж так сильно вдаваться. Пусть мусора копают, я им в кореша не записывался.

Аватара пользователя
Andrey
На форуме: 16 Лет 9 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1,400
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 22:36
Откуда: Brisbane, Down Under
Имя: Andrey
Мотоцикл: иду учиться в мотошколу
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: 27.08.11 ДТП -1

#324 Сообщение Andrey »

Как обычно мнения разделились на 2 лагеря, те кто считает, что мотоцикл может лететь хоть 300 и все ему должны, и те кто понимает, что количество разума величина постоянная, а население растет.

Я удивлен, что взрослым людям нужно объяснять элементарные правила безопасности.

Всем кто считает, что опасная для пилота и окружаюших езда на мотоцикле стоит над законом и здравым смыслом, предлагаю повторить данный подвиг и угомониться. Но, не стоит оперировать выдержками из ПДД против водилы мерса, одновременно принимая любое нарушение со стороны мотоциклиста как "добродетель" и невинную езду. Если вы цитируете ПДД, либо применяйте их ко всем участникам, либо не упоминайте вообще.

ТО, что водила отрицает понятно и естественно, многие сделали бы то же самое (это не обсуждаем ;))
В данном случае есть видео, но его могло не быть. В случае отсутствия видео - 1000% подавляющее большинство кричало бы, что зажравшийся богач намеренно убил пилота, который мирно ехал 60 км/ч.

Ребята, тут обсуждают причины данного ДТП (которые отлично видны на видео)

Одна из основных причин данной трагедии, скорость и безответственность.
Вторая, неумение адкватно оценивать дорожную обстановку и быстро принимать правильные решения.
Следствие первых двух пунктов - ошибочный маневр. Мерс обходился справа на ура, и это было намного безопаснее прострела между машин.

Данное проишествие еще раз наглядно демонстрирует опасность игры в "шашки".

С каждым годом количество машин растет и расстояние между ними сокращается, задумайтесь над этим пытаясь откручивать. Надо уметь не только открутить но и безопасно остановиться.


ЗЫю. У меня есть классное упражнение "взлет / посадка"

задача:

резкий "взрыв" или если хотите уход в точку но без вилли. Когда байк "взлетает" резкое торможение :)

поясню

За 3-3.5 сек на первой байк набирает сотню, это все знают (особенно гонщики). Думаю не надо объяснять какая при данной разгонной динамике перегрузка :). задача заключается в том, чтобы максимально быстро осадить байк до 0 без юза. Выбор скорости и времени для начала торможения "по вкусу" ;-).
Это тренируется не на ДОПах!
Вы выбираете Вашу скорость, но физика решает, будете Вы жить либо умрете.

creep
На форуме: 15 Лет 6 дней
Сообщения: 1,835
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 14:05
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: CBR600RR
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#325 Сообщение creep »

Как на счет вот этого?
Мотоцикл был сзади!

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Аватара пользователя
lelka
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,115
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 15:15
Откуда: Мск
Имя: Алексей
Мотоцикл: CBR 1000RR
Пол:
Контактная информация:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#326 Сообщение lelka »

Andrey писал(а):Одна из основных причин данной трагедии, скорость и безответственность.
Вторая, неумение адкватно оценивать дорожную обстановку и быстро принимать правильные решения.
Следствие первых двух пунктов - ошибочный маневр. Мерс обходился справа на ура, и это было намного безопаснее прострела между машин.
Андрюх, с этим уже все согласились
Andrey писал(а):принимая любое нарушение со стороны мотоциклиста как "добродетель" и невинную езду
преувеличиваешь
Andrey писал(а):В случае отсутствия видео
в случае его отсутствия сам бы подумал что мерин ехал прямо в левой полосе и никого не трогал, а пилот жег на все деньги пытаясь проскочить между ним и отбойником.
в любой аварии виноваты оба участника...

morysia
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 19 дней
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 07:57
Откуда: москва
Имя: марина
Мотоцикл: hondoослик
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#327 Сообщение morysia »

Посмотрела видео, мурашки по коже
Вот так ехал мальчик, он радовался дороге, погоде

И просто человек с деньгами, с чувством превосходства, с чувством мощи своей машинки ррраз... и убрал, сука, причем не верю, что не видел, тупо не рассчитал, может чего..

есть там на небесах справедливость?

Грустно очень. Меня такие вещи еще никогда так не трогали...


Blue Skyes!.....

Аватара пользователя
Tyler
На форуме: 14 Лет 6 дней
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 23:33
Род занятий: IT
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Саша
Мотоцикл: HD Sportster 48
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#328 Сообщение Tyler »

Вот так ехал мальчик, он радовался дороге, погоде

И просто человек с деньгами, с чувством превосходства, с чувством мощи своей машинки ррраз... и убрал, сука, причем не верю, что не видел, тупо не рассчитал, может чего..
Вот это вброс, девочка ты дурочка? :dash2:

Аватара пользователя
Mike Dream
На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 2,387
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 15:01
Род занятий: Jewellery design
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Имя: Майк (Михаил)
Мотоцикл: Yamaha Raider XV1900
Пол:
Контактная информация:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#329 Сообщение Mike Dream »

morysia
есть там на небесах справедливость?
Вы про христианскую Небесную Твердь или про что? Какая справедливость? Вселенная, надо полагать, безучастна и не надо ей приписывать сугубо человеческих качеств. Даже у людей зачастую противоположные представления о "справедливости" - а в этом случае вообще встретились дураки на дороге.
И просто человек с деньгами, с чувством превосходства, с чувством мощи своей машинки ррраз... и убрал, сука, причем не верю, что не видел, тупо не рассчитал, может чего..
Ну вот зачем выставлять свою глупость на всеобщее обозрение?
Corrige praetertum, praesens rege, cerne futurum.

KonAn
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 15:43
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: нету пока
Пол:

Re: 27.08.11 ДТП -1

#330 Сообщение KonAn »

creep писал(а): 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
Обгонов нет, пункт тут не действует.

Добавлено спустя 26 минут 58 секунд:
Я сделал раскадровку на скорую руку, куда бы выложить видео? Хотелось бы услышать мнения.

Ответить