Флудериум

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3271 Сообщение bobrovka »

Husky писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:08 А как ты хотел? Туда берут, того, кто нужен, перебор тоже не нужен. Второе, много будешь знать, скоро состаришься
заканчивай читать Рожина и Подоляку.

А вообще, начинают раздражать престарелые агигаторы с "неебическим опытом".
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3272 Сообщение bobrovka »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:13 В стране заводы стоят, работать некому, токаря с фрезеровщиком днём с огнём не сыскать
Это не только в стране, это в мире. Престиж рабочих профессий и так был на 0, а теперь еще ниже стал.
Потому что население стало умнее, ценит свою жизнь.
Можешь сломать этот стереотип и, вместо получения ВО, отправь своих отпрысков в ПТУ, а потом на производство рабочими.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

evil_laugh
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 8,345
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Флудериум

#3273 Сообщение evil_laugh »

bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:39 Престиж рабочих профессий и так был на 0, а теперь еще ниже стал.
Ниже он стал, когда развалили прекрасную советскую систему ПТУ.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:39 Потому что население стало умнее, ценит свой труд.
То есть тот, кто работает сварщиком или токарем - свой труд не ценит, я тебя правильно понял?

Сейчас хороший токарь, особенно ЧПУшник, денег получает как квалифицированный инженер, а то и побольше. А если на себя работает, то так вообще бабло лопатой гребёт и очередь стоит аж за углом.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:39 Можешь сломать этот стереотип и, вместо получения ВО
Получение в/о, особенно в возрасте, когда ты пиздюк и в универ тебя насильно пихают родаки, не гарантирует ни трудоустройства, ни высокооплачиваемой работы.

У нас в стране одно время стало модно отправлять получать "вышку" всех повально пиздюков, даже тупых как пробка, просто "чтобы было". В итоге кое-как полученный диплом с трояками во вкладыше есть у всех, а толк от него у большинства даже не ноль, а отрицательный. Кассиром в макдаке работать или "ноготочки красить на дому" можно нужно без высшего образования.

Также в стране сложилась ситуация, когда двадцатилетняя соска, зарегистрировавшись на онлифансе и продавая видео своей пиписьки, зарабатывает (точнее, даже не зарабатывают, зарабатывают работой, а девки с онлифанса просто иждивенчествуют, паразитируют на обществе) миллионы, для этого тоже высшее образование не нужно. И всякие "кумиры молодёжи", как их там зовут, я не в курсе - тоже миллионы зарабатывают, кривляясь на камеру. Вполне себе без высшего образования. Кому нужно просиживать пять-шесть лет в универе, если можно в тиктоке зарегистрироваться и начать рубить бабло на тупой подписоте?

Я вот очень прошу, оставьте высшее образование тем, кому это реально нужно.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:39 отправь своих отпрысков в ПТУ, а потом на производство рабочими.
Я своих отпрысков, если я до них доживу, отправлять никуда не буду. Куда сами захотят, туда и пойдут, а моя задача будет сформировать и направить их усилия.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3274 Сообщение bobrovka »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:53 Я своих отпрысков, если я до них доживу, отправлять никуда не буду. Куда сами захотят, туда и пойдут, а моя задача будет сформировать и направить их усилия
Они пойдут в институт. 146%.

Я выше скорректировал свое сообщение.
Ты мыслишь стереотипами.

Работа это не только деньги, это ещё условия труда.

Лично для меня условия труда приоритетнее размера оплаты.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 25 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Флудериум

#3275 Сообщение XPOH »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:53 Сейчас хороший токарь, особенно ЧПУшник, денег получает как квалифицированный инженер, а то и побольше. А если на себя работает, то так вообще бабло лопатой гребёт и очередь стоит аж за углом.
Поддержу... и касается не только токарей... сварщики, шоферы, токари-фрезеровщики, даже сантехники бабло зашибают тока в путь... лично знаю много примеров... да, трудятся они физическим трудом, не в офисе штаны просиживают, но реально хорошие бабки имеют... сейчас могут все заработать, было бы желание и шило в жо.пе, а не только маниловские мечты о бабле пополам с нытьем о тяжелой жизни...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

evil_laugh
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 8,345
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Флудериум

#3276 Сообщение evil_laugh »

bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:00 Ты мыслишь стереотипами.
Это ты мыслишь стереотипами. Причём стереотипы твои вполне соответствуют возрасту, если он правильно в профиле указан, мне тоже в детстве рассказывали, что без высшего образования никем, кроме дворника, не стать, и конец у этого пути без в/о один, в канаве пьяным бомжом умереть. Жизнь показывает, что это всё ерунда и враньё.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:00 Работа это не только деньги, это ещё условия труда.

Лично для меня условия труда приоритетнее размера оплаты.
И какие для тебя условия труда приоритетны, в офисе за компьютером сидеть, вместо того чтобы за станком стоять? Это здоровья тоже не прибавляет, я тебе скажу, первые инсульты и инфаркты в 40 лет у офисных крыс не зря случаются...

Я тебе так скажу, советская школа ИТР и вообще высшего образования была в этом плане очень хорошей, ты после 9 класса шёл в ПТУ, потом на производство, работал на этом производстве, пока молодой и красивый, а потом, если доказал, что умный и перспективный, то без отрыва от производства получал вечернее в/о и шёл уже работать инженером, причём инженером уже опытным, знающим дело "с низов". А если умным или хотя бы способным к развитию себя не показал, то и работай дальше спокойно сварщиком или токарем, выше головы не прыгнешь, шапка всегда должна быть по Сеньке, а салазки по Савраске.

А сейчас как, окей, получил ты вышку и пришёл на производство, и ни...уя-то ты не умеешь и не знаешь, потому что из опыта реальной работы у тебя месяц практики летом на старших курсах, и любой работяга дядя Вася или дядя Петя знает о работе больше, чем ты. Зато инженер!
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:00 Они пойдут в институт. 146%.
Зависит от того, чем захотят в жизни заниматься.

Так-то главное, чтоб не блогерами или на онлифанс работать пошли, здесь мне тоже, как ты говоришь, "условия работы приоритетнее размера оплаты", я бы не хотел, чтобы у меня сын стал особо высокооплачиваемым, но бездельником, или дочь стала высокооплачиваемой, но проституткой.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
Max M
На форуме: 7 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 15:20
Откуда: Москва
Имя: Максим
Мотоцикл: fjr 1300, crf 450x, voge 300 rally
Пол:

Флудериум

#3277 Сообщение Max M »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:10 , и любой работяга дядя Вася или дядя Петя знает о работе больше, чем ты.
Знания дяди Васи и Пети строго прикладные. Студент же фундаменталку изучил и для него все происходящее не волшебство какое-то, а подчиненные законам явления. Неделю подаблюдает за мужиками, догонит их по наывкам, а дальше все пути открыты.
Мы говорим про нормальны выстроеные трудовые отношения, а не жуть, которая у нас часто на предприятиях ("ИДИ НАXУЙ, ЗЕЛЕНЬ! (c)")

evil_laugh
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 8,345
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Флудериум

#3278 Сообщение evil_laugh »

Max M писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:34 Знания дяди Васи и Пети строго прикладные. Студент же фундаменталку изучил и для него все происходящее не волшебство какое-то, а подчиненные законам явления. Неделю подаблюдает за мужиками, догонит их по наывкам, а дальше все пути открыты.
И да, и нет. За недельку невозможно изучить все прикладные аспекты. Есть такая штука, как инженерная школа, и она тесно переплетена с рабочими специальностями.

Это как невозможно стать хорошим конструктором автомобилей, не поработав автомехаником. Кто считает иначе - потом проектирует автомобили, где для замены свечей зажигания надо двигатель снять, потом что ключ не пролезает (это как пример, один из тысяч). Зато фундаменталка изучена.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3279 Сообщение bobrovka »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:10 Причём стереотипы твои вполне соответствуют возрасту, если он правильно в профиле указан, мне тоже в детстве рассказывали, что без высшего образования никем, кроме дворника, не стать, и конец у этого пути без в/о один, в канаве пьяным бомжом умереть. Жизнь показывает, что это всё ерунда и враньё.
Лол, и кем можно стать без В/о ? Только работней.
Директором производства не станешь, чиновником не станешь, даже офицером что в ментуре, что в армии не станешь.

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:10 И какие для тебя условия труда приоритетны, в офисе за компьютером сидеть, вместо того чтобы за станком стоять? Это здоровья тоже не прибавляет, я тебе скажу, первые инсульты и инфаркты в 40 лет у офисных крыс не зря случаются...
Тяжёлый ручной труд особенно на вредном производстве типа гальваники добавляет здоровья, молодости красоты, ага ага. Лол.

Работать в кабинете, высыпаться, не бухать, соблюдать культуру питания вот залог здоровья на десятилетия!
evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:10 А если умным или хотя бы способным к развитию себя не показал, то и работай дальше спокойно сварщиком или токарем, выше головы не прыгнешь, шапка всегда должна быть по Сеньке, а салазки по Савраске.
Окружение тоже влияет.
Рабочий необразованный народ откровенно тупой.
Работая в таком коллективе, сам таким же станешь.
Но именно эта категория людей и создаёт осязаемые блага!


Вообще этот вопрос дискуссионный.
Если все будут умными, богатыми и красивыми, кто будет будет заниматься ручным трудом, кто в армии служить будет ? Низквалицированную работню из мигрантов наберём, с летчиками проблем не будет. А всех остальных уже нет...

Вероятно поэтому и не может быть безклассового справедливого общества.
Именно поэтому капитализм самая живучая система устройства государства.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 25 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Флудериум

#3280 Сообщение XPOH »

Мы про характер работы или про бабло, которое работа приносит?
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3281 Сообщение bobrovka »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 11:53 Также в стране сложилась ситуация, когда двадцатилетняя соска, зарегистрировавшись на онлифансе и продавая видео своей пиписьки, зарабатывает (точнее, даже не зарабатывают, зарабатывают работой, а девки с онлифанса просто иждивенчествуют, паразитируют на обществе) миллионы, для этого тоже высшее образование не нужно. И всякие "кумиры молодёжи", как их там зовут, я не в курсе - тоже миллионы зарабатывают, кривляясь на камеру. Вполне себе без высшего образования. Кому нужно просиживать пять-шесть лет в универе, если можно в тиктоке зарегистрироваться и начать рубить бабло на тупой подписоте?
Ну и на ком они паразитируют ? Они не у государства деньги берут. Им платят поклонники и делают добровольно.
Это сфера развлечений, как бои, как футбол, как гонки.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3282 Сообщение bobrovka »

XPOH писал(а): Пн ноя 21, 2022 13:02 Мы про характер работы или про бабло, которое работа приносит?
Ты х.з, а мы с evil_laugh про все.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

evil_laugh
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 8,345
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Флудериум

#3283 Сообщение evil_laugh »

bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:57 Лол, и кем можно стать без В/о ? Только работней.
Бизнесменом )) ты же любишь капитализм? думаешь, у всех этих гребущих миллионы обсосов-блогеров и прочих авторок высшее образование есть? ))
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:57 Работать в кабинете, высыпаться, не бухать, соблюдать культуру питания вот залог здоровья на десятилетия!
С первым не согласен, с остальным да, безусловно.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:57 Рабочий необразованный народ откровенно тупой.
Образованный тоже тупой, если учиться в универе не научили.

Высшее образование это в первую очередь прививание человеку способности и желания искать, систематизировать и запоминать информацию. Если такого желания нет, то хоть десять дипломов о в/о получи, толку не будет.

Ну и вышка, она тоже разная, следует различать какой-нибудь "урюпинский некоммерческий открытый гуманитарный институт" и московский университет.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:57 Если все будут умными, богатыми и красивыми, кто будет будет заниматься ручным трудом, кто в армии служить будет ? Низквалицированную работню из мигрантов наберём, с летчиками проблем не будет. А всех остальных уже нет...
Именно так. Все профессии нужны, все профессии важны.

Что касается набора мигрантов - уже набрали, и не только на низкоквалифицированную работу, результаты всем известны.
bobrovka писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:57 Вероятно поэтому и не может быть безклассового справедливого общества.
Как раз самое правильное, бесклассовое общество, будет тогда, когда каждый будет заниматься делом по своим способностям, и когда в сознании людей исчезнет разница в престиже между профессией дворника, профессией токаря и профессией врача.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3284 Сообщение bobrovka »

Max M писал(а): Пн ноя 21, 2022 12:34 Знания дяди Васи и Пети строго прикладные. Студент же фундаменталку изучил и для него все происходящее не волшебство какое-то, а подчиненные законам явления. Неделю подаблюдает за мужиками, догонит их по наывкам, а дальше все пути открыты
Если меняется схема производства или происходит его автоматизация, то навыки Васи и Пети становятся не нужны. Пример тому телефонисты (песня Высоцкого - 0 7).

Были такие луддиты - уничтожали ткацкие станки, считая, что они отнимают у них работу.
А могли бы эти самые станки научиться чинить и обслуживать....
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Флудериум

#3285 Сообщение bobrovka »

evil_laugh писал(а): Пн ноя 21, 2022 13:11 Как раз самое правильное, бесклассовое общество, будет тогда, когда каждый будет заниматься делом по своим способностям, и когда в сознании людей исчезнет разница в престиже между профессией дворника, профессией токаря и профессией врача.
Лол, какая детская фантазия. Дворником всегда быть хуже, чем токарем. И так далее.
Чем человек умнее(а ума без образования не бывает), тем он меньше склонен к ручному труду.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Ответить