Стреляли в байкеров

[Томомболо]

А что потом?

Телеграф, телефон...

[Taper]

Я так понимаю, пока нет экспертизы, нет заключения врачей по результатам лечения, они просто не могут переквалифицировать в нанесение телесных. Оснований то нет... Вот когда будут результаты от врачей, тогда и будет ясно, кто решает.

[alixalix]

С экспертизой тож можно тянуть скока хош. Сталкивались знаем

[Dimzel]

Кста про Петровку - если туда просто подъезжать и вставать, то эт и не митинг. Просто стою, перегрелся в пробке.. и таких пару сотен ни требований, ни митингов, ни организованных колонн. А брать штурмом - ну взяли в 17-ом разок, ничего путного не вышло..

А по поводу умышленного - вот это стрелок должен доказать, что его жизни грозила опасность смертельная, т.е. он должен быть порезан, переломан, нападающих должно быть десяток вооружённых на одного, и как последний шанс на спасение жизни - травмат. Это по закону и его провоприменению. Нельзя вот так просто взять и стрелять потому, что тебе показалось. Мотобратия была только в экипе - это не оружие. У него авто - тоже экип. Самообороняющийся ДОЛЖЕН доказывать, что его жизни была смертельная угроза. По факту он мог сесть в авто, запереться и уехать. Мог вообще не выходить(хуле из танка вылез???) и разговаривать из чутка приоткрытого окна. Он вообще без повреждений, только царапины(несильные синяки и ссадины - эт не тяжкие и не средние, они даж на работоспособность не влияют, только моральные повреждения, так сказать). А вышел к 4-ём мотикам - значит смелости полные штаны и умышленно шёл на провокацию и конфликт. И значит заранее был говтов стрелять - а значит умышленное применение и нанесение. Ещё надо разобраться, был ли патрон уже в патроннике(пистолет не должен быть заряжен!, если не револьвер) и был ли пердупредительный в воздух и ноги.

Я бы так настаивал(ну или как-то так) , будучи юристом-адвокатом

ЖДём-с хороших новостей!

[Dioneo]

А брать штурмом - ну взяли в 17-ом разок, ничего путного не вышло..

Ничего, за исключением индустриализации страны, победы в самой масштабной до сего времени войне, полета в космос.
Ну и всяких мелочей, типа образования, медицинского обеспечения, дорожной (и железнодорожной) сети, атомной энергетики и т.п.
Совсем ничего путного, да.

[Томомболо]

Совсем ничего путного, да.

+100
А главное, уверенности каждого человека страны в завтрашнем дне и полной уверенности в будущем своих детей.

А дергаться не стоит без просьб со стороны потерпевшего. Это мотоклуб, парняга не один разбирается с этим гaвнoм, ребята сами знают что нужно, а что не нужно. А то, от усердия, окажем медвежью услугу.
Уверен, если потребуется что-то - они отпишутся.

[homester]

(пистолет не должен быть заряжен!, если не револьвер)

Пистолет да, травмат - нет. Не очень четко помню касательно травматов, т.к. сам огнестрел получал, но вроде бы травмат может быть заряжен все время. А вот огнестрел да, всегда разряжен, ружье без патронника и т.п. Т.ч. тут только превышение самообороны, или телесные могут быть, имхо.

[Dimzel]

от темы : Если смотреть на часть истории СССР - то безусловно были(именны были, на некоторых до сих пор выезжают, но уже почти всё прос...али) огромные прорывы и достижения, но не столько власти, сколько людей, сотрдуникорв, жителей.
В целом же - сначала было много крови и несправедливости, потом тяжелейшая война, потом подъём и рассвет, потом застой и разруха. Такой цикл был почти в каждой великой и канувшей в лету цивилизации\народности. Чингисхан, Китайская, Римская..
Тольк вот гермашка из руин поднялась(а она была почти стёрта), но так и осталась ведущей инженерной, Япония вообще после атомной войны, китайцы чуть ли не из среденевековья поднималсиь за последние 25-30 лет, вьетнам из состояния гражданской войны и полнейшей разрухи развивается очень прилично. Так что считаю, что где-то в проекте"взять Зимний и новый мир построем" была либо ошибка проектирования незамеченная(умышленная?), либо нерасчитали гарантийный срок службы.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
"Многочисленные опыты с современной «травматикой» показали, что важным рубежом для большинства пистолетов является дистанция в 3 метра. На меньшем расстоянии безобидная на первый взгляд резиновая пуля может вызвать проникающее ранение со всеми вытекающими последствиями, как для нападающего, так и для стрелка. Таким образом, именно 3 метра считают рубежом, при пересечении которого применение травматического оружия не рекомендуется. Более того, в законодательстве некоторых стран эта дистанция заложена как условие адекватной самообороны. Стрельба из пистолета с меньшего расстояния может расцениваться как превышение допустимой самообороны, даже если злоумышленник не получил существенных повреждений.
Также неадекватное применение травматического оружия, с точки зрения закона, - это подтвержденное свидетелями намерение попасть в голову, шею, пах, спину. В любой ситуации нельзя забывать, что любые средства самообороны предназначены для того, чтоб заставить нападающего отказаться от своих планов, остановить его болевым воздействием, но не в коем случае не ранить или, тем более, убить."

Эт было раз. И два -
"правила, которые регулируют применение травматического оружия, говорят о том, что лучше всего целиться в руки и ноги противника. Если это проблематично, то можно стрелять также в живот и грудную клетку, но с большой осторожностью. Нельзя целиться в левую половину груди из-за опасности попасть в сердце. Нельзя стрелять в грудь, если нападающий – женщина (вероятно, случается и такое). Кроме того, в рамках допустимой самообороны не рекомендуется применение травматического оружия против невооруженного противника, даже если он агрессивно настроен. В случае получения им серьезных травм, правоохранительные органы легко и без зазрения совести обвинят стрелявшего в неадекватной защите."

ну и три:
"Ношение ОООП осуществляется без патрона в патроннике, со снаряженным магазином или барабаном. Оружие должно быть поставлено на предохранитель и находиться в кобуре."

Эт из Закона об Оружии от 1 июля 2011

[homester]

Ну так в патроннике нет, но магазин заряжен. Всё верно. Вон у осы даже патронника нет. Она по сути всегда готова. И кстати закон сейчас другой. Новый недавно вступил в силу. 2011 год - старый.

PS Если тебе кажется что создается опасность твоей жизни (читай ствол тебе к голове приставили), то по закону можешь и убить.. Другое дело что с нашими судами потом можешь еще виноватым стать, но это уже вопрос не к закону, а к его применению.

[Dimzel]

Я так предлплагаю, что не изменят правило о запрете ношения потрона в стволе. Это как минимум не безопасно

Так что закон должен быть на стороне мото, и вся ситуация в пользу мото, а вот как поступит "закон" по факту...

[moto-man]

А дергаться не стоит без просьб со стороны потерпевшего. Это мотоклуб, парняга не один разбирается с этим гaвнoм, ребята сами знают что нужно, а что не нужно. А то, от усердия, окажем медвежью услугу.
Уверен, если потребуется что-то - они отпишутся.

переписывался вчера с потерпевшим.
- у вас грю хренова дела с работой в инете с привлечением внимания с работой со СМИ... надо что-то делать. активнее.
- да грит хреново , не имеем опыта , НАМ НУЖНА ПОМОЩЬ В ЭТОМ ВОПРОСЕ, мне сейчас не до того я не в курсе всего (оно и понятно)
- какая помощь нужна ?
- все через вицепрезидента клуба , нужны люди которые нас поддержат , люди которые не продаются.
- глаз есть надежда восстановить?
- врач сказал надежда не большая есть но видеть он не будет
- *** ...
- за то есть второй, есть руки и ноги и голова! )))

[Томомболо]

а вот как поступит "закон" по факту...

\
А по факту закона у нас и нет. Дышло есть..а закона нет)

[homester]

Я так предлплагаю, что не изменят правило о запрете ношения потрона в стволе. Это как минимум не безопасно

Так ни один нормальный человек и не носит в стволе. Это в основном из банановых республик ребята, или неуравновешенные. На травматах даже предохранители чисто условные. Его в кармане зажигалка отщелкнет как нефиг делать. Тут опять вопрос разумности индивида встает. Если человек дурак, он и кухонным ножом кого-нибудь покалечит.

[Dimzel]

дык может репортаж по рену попробовать пробить?

[spacewalker]

Ничего, за исключением индустриализации страны, победы в самой масштабной до сего времени войне, полета в космос.
Ну и всяких мелочей, типа образования, медицинского обеспечения, дорожной (и железнодорожной) сети, атомной энергетики и т.п.
Совсем ничего путного, да.

НУ естессно, без этого ничего бы этого не случилось..

Единственный эффект который невозможно отрицать, что благодаря эксперименту, проведенному на 1/6 части суши "проклятый империализьмЪ", с которым так рьяно, не жалея своих людей и средств боролись большевики, оказался более социальным чем тот социализм , который сами большевики строили.