Ну да, я тя понял... купил свое первое авто, выехал из ворот автосалона и просто едешь, быстро и безопасно... даже нигде учитьца не надо, просто едешь...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 09:28 можно ездить быстро и безаварийно, просто это надо уметь, но для этого не обязательно Цыганкова читать или учиться там где-то... можно просто ездить
Архимед тоже только сформулировал свой закон... ведь каждый замечал, что если плюхнутьца в ванну, полную до краев, сколько-то воды выльетца...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 09:28 Да при чём тут Цыганков, это логика и здравый смысл, или по-твоему, только он один способен догадаться до того, сколько скорость реакции у обычного водителя?
Скажешь свое, ненаивное?evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 09:28Немного наивное суждение, ну да ладно...XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 09:00 Рефлексы, если они не безусловные, то исправляются совершенно спокойно... Тем более что в данном случае это не рефлексы а шаблоны реакции на определенные ситуации... Это обычные навыки... им учатся и переучиваются...
Но недолго
У меня самоувереннность? Ты видимо читать не умеешь, я постоянно утверждаю, что не существует ни универсальных методик обучения вождению, ни универсальных рецептов безаварийного вождения, а ты только и делаешь, что везде и всем тыкаешь (периодически сам себе противореча и завираясь) своими якобы тайными знаниями и тем, как ты супер-мега-быстро ездишь с гоночными приемами. Тебя вообще кто-нибудь видел ездящим, или это ты в своём виртуальном мирке гоночно катаешься и всех тормозами считаешь?
Извини, а ты не пенс? Тебе вроде за 70 уже, не? У тебя там кае, с деградацией ВУД и деменцией всё нормально?XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 09:10 обычно пенсы такие, потому что у большинства людей с возрастом наступает деградация ВУД или воопще деменция... Клетки мозга умирают раньше тела... Но не об этом спич.
Скажу. "Переучивание" рефлексов и навыков это огромный труд, который не факт, что возымеет результат.
Для того, чтобы спокойно ездить с соблюдением ПДД - достаточно обычной, гражданской автошколы, без Цыганкова и букв ФСБ/ФСО/МВД итд в названии. Остальное придёт с накатанным километражом.XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 13:22Ну да, я тя понял... купил свое первое авто, выехал из ворот автосалона и просто едешь, быстро и безопасно... даже нигде учитьца не надо, просто едешь...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 09:28 можно ездить быстро и безаварийно, просто это надо уметь, но для этого не обязательно Цыганкова читать или учиться там где-то... можно просто ездить
Я виртуал, конечно же я езжу в своем мире, виртуальном...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Тебя вообще кто-нибудь видел ездящим, или это ты в своём виртуальном мирке гоночно катаешься и всех тормозами считаешь?
Кем уважаемых?... я ходил в одну из таких мотошкол, будучи уже за рулем мотоцикла... мототоксикоз замучал зимой, я прикинулся нубом, пошел в крытую мотошколу, взял пару уроков по 3 часа... дали мне йобра и показали как ездить... половина из того што рассказывали - не работает либо вообще откровенная лажа... остальная половина была про "расслабь руки, ноги не болтаются, подходим слева, когда садимся держим тормоз"... я конечно покатался, душу отвел, но одновременно с этим понял, что нынче в мотошколах в плане практического вождения учат как садиться, как трогаться, как переключать, но на этом все... до остального сам доходишь... да и раньше тоже толком не учили...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 уважаемых специалистов-преподавателей дебилоилами называть - это ты первым начал, не я...
Потому что такие вот автомотошколы у нас в массе своей - не учат этому... не могут - да, дебилоиды потому-что там почти все в инструкторах, хоть ты с этим и не согласился по непонятной причине... ибо на такой зарплате как там платят, высококлассный преподаватель безаварийной езды долго не протянет...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Моя уверенность - она лишь в том, что ни одна автомотошкола не может научить не попадать в аварии и аварийные ситуации
Я виртуал... могу быть пенсом, могу быть мальчиком... в интернете никто не знает, что я собака...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Извини, а ты не пенс? Тебе вроде за 70 уже, не? У тебя там кае, с деградацией ВУД и деменцией всё нормально?
Очень наивное суждение... пару вечеров тренировок - и переучение совершено... что в спорте, что в производстве... может пенсов и тяжело переучивать, потому что мозги у них часто уже просто деревянные, а молодые переучиваютца на раз, им как в туалет по маленькому сходить стоя или сидя - без разницы...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Скажу. "Переучивание" рефлексов и навыков это огромный труд, который не факт, что возымеет результат.
Да не только я, народ переучивается легко, особенно молодые... что далеко ходить, например, привык человек, что на велике или скутере слева это тоже тормоз, сел на мотоцикл и быстро переучился на работу сцеплением... тут на форуме полно примеров живых... ну или другой пример - человек до этого ездил только на механике, сел на авто с акпп, 15 минут и уже как рыба об лед, левая нога никуда не дергается при остановках... правый и левый руль аналогично - сел, 15 минут и ты - прульщик... будешь спорить с этим?... навыки и рефлексы - разные разницы... а то, о чем мы говорим - именно навыки...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Но ты сейчас скажешь что ты особенный, и все свои неверные рефлексы и навыки
Безаварийно? Или просто ездить?... даже соблюдая ПДД как отче наш, перестраховываясь и прочее можно попасть в непредвиденную ситуацию, в которой очень пригодились бы навики хотя бы экстренного торможения и маневрирования... приведу примеры... еду по трассе, допустим 110 кмч... 4 полосы с разделителем встречных направлений, 2 в одну 2 в другую сторону... справа фура тошнит свои 80, плавненько ее догоняю и собираюсь опережать, дистанция около 20-30 метров и сокращается... и тут из недр колес фуры вылетает кольцо протектора шины (видимо наваренный протектор или еще как-то) и это массивное резино-металлическое кольцо начинает катиться прямо мне на капот... все обошлось, оттормозился и увернулся... другой пример, трасса, пустая дорога, недавно прошел дождик, но асфальт уже сухой... еду свои 100 кмч машин в пределах 500 м впереди нет, сзади меня едет другая машина... плавный длинный заворот дороги, вхожу в эту кривую спокойно на той же скорости, и тут впереди вырисовываются очертания следов грузовика, выезжавшего недавно с обочины - по диагонали через всю мою полосу след колес из мокрой влажной глины... резко тормозить уже было поздно да и небезопасно, задний может влететь мне в корму... ну держу курс и постоянный газ, приготовился, немного занесло, вырулил и дальше поехал... задний не помню, тоже вроде справился... неожиданностей на дорогах очень много бывает, и в каждой ситуации навыки выхода из таких ситуаций очень нужны... и самый главный навык - не истерить и не паниковать, "Dont panic!" (c) Автостопом по галактикеevil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Для того, чтобы спокойно ездить с соблюдением ПДД - достаточно обычной, гражданской автошколы
Зимой в области или в регионах и без 300 км/ч на красный хватает дрифта, дороги не то что не чистят, даже песком с солью не везде посыпают...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 13:29 Но если ты Хрон и тебе прямо жизненно необходимо гонять по городу в дрифте на красный 300 км/ч
Ничего-ничего, я записал...
"Я" с придыханием...
dmf,
Не могут, потому что это невозможно. Ни одна автомотошкола, ни в одной стране, ни с какой системой обучения не может стопроцентно гарантировать, что после её прохождения ученик никогда не попадёт в аварию.XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26Потому что такие вот автомотошколы у нас в массе своей - не учат этому... не могутМоя уверенность - она лишь в том, что ни одна автомотошкола не может научить не попадать в аварии и аварийные ситуации
И это, безусловно, неправильно, особенно для тех, кто получает категорию А первой в жизни, ни разу не выехав в город. В первую очередь обучение вождению - это обучение движению в реальных городских условиях, а не тому, как передачи переключать.XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 нынче в мотошколах в плане практического вождения учат как садиться, как трогаться, как переключать, но на этом все... до остального сам доходишь... да и раньше тоже толком не учили...
Людьми, кем ещё?
Извини, я правильно понимаю, что без супер-пупер-продвинутых курсов Цыганкова и прочих МВД-ФСО-ФСБ ты бы с этими ситуациями не справился?XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 приведу примеры... еду по трассе, допустим 110 кмч... 4 полосы с разделителем встречных направлений, 2 в одну 2 в другую сторону... справа фура тошнит свои 80, плавненько ее догоняю и собираюсь опережать, дистанция около 20-30 метров и сокращается... и тут из недр колес фуры вылетает кольцо протектора шины
...
другой пример, трасса, пустая дорога, недавно прошел дождик, но асфальт уже сухой... еду свои 100 кмч машин в пределах 500 м впереди нет, сзади меня едет другая машина... плавный длинный заворот дороги, вхожу в эту кривую спокойно на той же скорости, и тут впереди вырисовываются очертания следов грузовика, выезжавшего недавно с обочины - по диагонали через всю мою полосу след колес из мокрой влажной глины
Да. Основные беды случаются из-за паники, и там, где можно совершенно спокойно выйти из аварийной ситуации (даже не имея курсов Цыганкова за плечами), новичок впадает в ступор, паникует, крутит руля как штурвал корабля, жмёт на все педали сразу и всё это заканчивается закономерно - в кювете.XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 неожиданностей на дорогах очень много бывает, и в каждой ситуации навыки выхода из таких ситуаций очень нужны... и самый главный навык - не истерить и не паниковать
А почему я должен с этим соглашаться? Ты излишне самоуверен, позволяешь себе безальтернативные и ультимативные высказывания о "почти всех в инструкторах", хотя тебя вроде верховным инструктором и судьёй над ними никто не ставил. Кто сказал, что именно ты имеешь право судить, правильно там учат или нет? Я ещё раз спрошу, ты мотогонщик? Ты крутой инструктор? Или ты просто слишком много о себе возомнил? ))XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 да, дебилоиды потому-что там почти все в инструкторах, хоть ты с этим и не согласился по непонятной причине
И ты на примере одной какой-то задрипанной мотошколы решил судить по всем сразу? Да, веское мнение, ничего не скажешь...XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 я ходил в одну из таких мотошкол, будучи уже за рулем мотоцикла... мототоксикоз замучал зимой, я прикинулся нубом, пошел в крытую мотошколу, взял пару уроков по 3 часа... дали мне йобра и показали как ездить... половина из того што рассказывали - не работает либо вообще откровенная лажа...
Можно пример высококлассных преподавателей безаварийной езды на больших зарплатах? А также список данных о том, кто и почему их назначил высококлассными, документы там, учёные степени, научные статьи, и прочие регалии...XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 ибо на такой зарплате как там платят, высококлассный преподаватель безаварийной езды долго не протянет...
XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 ну или другой пример - человек до этого ездил только на механике, сел на авто с акпп, 15 минут и уже как рыба об лед, левая нога никуда не дергается при остановках
Я на автомате регулярно давлю в пол сцепление в пробках, особенно когда надо на малой скорости чуть порезче остановиться. Потому что это мозгом не контролируется, это именно рефлекс, а его переучить сложнее, и в экстренной ситуации у новичка сработает именно неправильный рефлекс, а не то, что он пару раз покатался на площадке разучил, как ты "советовал".XPOH писал(а): Чт июн 10, 2021 14:26 навыки и рефлексы - разные разницы... а то, о чем мы говорим - именно навыки...
Кстати, тема!... у нас на карьере полно дикой облепихи растет... так в зиму на кустах и уходит... надо будет этой осенью пройтись, пособирать... для ритуала ву-ду
evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 09:28 можно ездить быстро и безаварийно, просто это надо уметь, но для этого не обязательно Цыганкова читать или учиться там где-то... можно просто ездить
Не вяжетца...evil_laugh писал(а): Чт июн 10, 2021 15:33 Не могут, потому что это невозможно. Ни одна автомотошкола, ни в одной стране, ни с какой системой обучения не может стопроцентно гарантировать, что после её прохождения ученик никогда не попадёт в аварию.
Третьей будешь?...
