27.08.11 ДТП -1

[KonAn]

Куда перестраивался мотоцикл? он двигался в левом ряду.

Положение мотоцикла оценивается не по его колесам, а по боковым габаритам. Еще в последних кадрах вида сзади моц зеркалом и рулем пересек прерывистую линию разметки, а в первых кадрах спереди визуально он находится где-то наполовину в соседней полосе.

[KALAMBUR]

а ответ очевиден: не надо было лезть впритирку между двух машин, одна из которых играла в шашки на дороге и была источником опасности для всех

Дим опять лично Мое мнение.Парнишка занимался "копированием" полностью повторял то,что делал первый мот.Думаю ,что Они не шли в паре,но ХЗ.Ошибка уже писали неумение читать дорожную обстановку,и может боязно было тормозить на такой скорости.У мота стоп загорается только в момент контакта с МЕРЕНОМ.

[Angstrem]

Я там отписался уже.
И выше постил ссылку на этот блог.

я перепостил, чтоб не утонула

[Bermut]

Положение мотоцикла оценивается не по его колесам, а по боковым габаритам. Еще в последних кадрах вида сзади моц зеркалом и рулем пересек прерывистую линию разметки, а в первых кадрах спереди визуально он находится где-то наполовину в соседней полосе.

- Положение Мерседеса (который кстати совершал маневр в отличие от статичного мото) мы уже не учитываем?
- Как это ты так определил про пересечение разметки, на 9 секунде моц едет в левом ряду?
- В первых кадрах спереди мерс едет передним колесом по разметке, следовательно его габариты давно уже сантиметров на 30-40 в левом ряде.

[Nemo15]

0:40 Водитель мерседеса перестраивается с ПСП на правую полосу (левый поворотник включен) все по правилам.
0:57 Мерс опередив автобус перестраивается в средний ряд, в это же время с крайнего левого ряда перестраивается первый мот (хотя мерс у него помеха справа).
1:03 Мерс занимает средний ряд и начинает опережение машин идущих в левом ряду.
1:06 За мерсом в среднем ряду появляется второй мот, мигая дальним ( интересно для чего, чтобы его увидели, или чтобы ему дали дорогу). Водитель мерса продолжает опережение. Мотоцикл двигается с той же скоростью примерно в 5-10 метрах сзади (не знаю какие "мертвые зоны" есть у этого мерса, но для большинства машин, мот будет находится как раз в такой).
1:10 Мерседес находится параллельно машине с видео регистратором и продолжает ее опережение. Мот все также находится в 5-10 метрах сзади.
1:12 Судя по тени в тот момент, когда машины шли параллельно мот пытается проскочить между ними. Хотя явно видно, что мерс идет на опережение и дальше будет перестраиваться в левый ряд.
2:49 Первой появляется морда мерса. В среднем ряду перед ним идет авто, мерс двигается с такой скоростью, которая явно говорит о его намерении опередить его. При этом он смещается к краю средней полосы. Мот движется в районе задней двери мерса.
2:50 Происходит столкновение.

ПДД :
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

ИМХО, водитель мотоцикла изначально видел, что мерс собирается опережать и перестраиваться в левый ряд. А посему не имел права выполнять обгон. Мигание дальним не дает преимущество в движении.
Если водитель мерседеса видел мотоцикл (в чем лично я сомневаюсь), он тоже не должен был начинать маневр.
ИМХО в маневрах мерса я не вижу ни чего опасного, двигается он крайне спокойно. Водитель мотоцикла же напротив, совершает явно опасный маневр.

[Bermut]

Первой появляется морда мерса. В среднем ряду перед ним идет авто, мерс двигается с такой скоростью, которая явно говорит о его намерении опередить его. При этом он смещается к краю средней полосы. Мот движется в районе задней двери мерса.

Юридически намерения мерса не дают ему права ехать как хочу и преимущества на дороге. И зеркала мерса точно уже на полосе.

ПДД :
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

ИМХО, водитель мотоцикла изначально видел, что мерс собирается опережать и перестраиваться в левый ряд. А посему не имел права выполнять обгон. Мигание дальним не дает преимущество в движении.

Обгон - выезд на другую полосу, а мот ехал в своей.

[Fedorr]

Кстати, есть на видео ещё один интересный момент: Где-то на 2:47 (т.е. практически перед самым столкновением) оператор смещается влево к отбойнику. Кстати, делает он (оператор) это раньше, чем мот и мерин появляются в кадре. Так что ещё не факт, что мот не покидал левый ряд когда проходил мимо оператора. Или как вариант водитель мерина вполне мог видеть мотоциклиста в зеркала, прикинуть что мот в щель между мерином и оператором не пролезет и начать перестраиваться в полной уверенности, что мотоциклист будет либо тормозить за оператором, либо уходить в сторону.

П.С. Может смысл данного раздела в том, чтобы изучить чужие ошибки и постараться их не повторять, но в этой теме неоднократно имели место высказывания типа "Виноват водятел мерина! Его нужно посадить/расстрелять/сжечь/и т.д.!", хотя многие признают, что мотоциклист и сам совершил ошибку, когда на приличной скорости полез в междурядье (а оставался ли он в левом ряду или ехал по разметке - это ещё вопрос).

[KonAn]

- В первых кадрах спереди мерс едет передним колесом по разметке, следовательно его габариты давно уже сантиметров на 30-40 в левом ряде.

Я бы не впрягся это однозначно заявлять



Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Мотоцикл двигается с той же скоростью примерно в 5-10 метрах сзади (не знаю какие "мертвые зоны" есть у этого мерса,

Ну какие-то по-любому есть, но в принципе у 221 система контроля мервых зон - в базовой комплектации.

[Andrey]

Мне не понравилось поведение байка в момент падения.
По законам физики мотоцикл должен был "отшатнуться", либо улететь в отбойник, а не раскладываться посреди полосы.
Удара как такового не было. Была притирка по касательной которая не могла послужить толчком к такому крашу если бы не..... торможение передним тормозом!!!
Всем желающим, линк на RAR архив http://dl.dropbox.com/u/9243536/Moscow_ ... _CRASH.rar - Вирусов нет. архив 10 метров, внутри 64 PNG файла.
Я сделал раскадровку, видно все как на ладони. К сожалению мальчик сам себе режисер и передний тормоз сиграл с ним злую шутку.
Жизнь и смерть в 2х секундах... 2:49 - 2:50

Если пошел на такую авантюру, то в "окно" нужно было открываться , а не тормозить.

Гонщики, анализируйте.

[Angstrem]

если бы не..... торможение передним тормозом!!!

была такая мысль, но без раскадровки не осмелился такое утверждать

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
но всё равно было бы лучше, если бы парень просто бы не полез мимо мерина

[Andrey]

была такая мысль, но без раскадровки не осмелился такое утверждать

Димка, у меня сомнения закрались вечером, но к компу добрался только сейчас. Хоть и 3й час ночи, но это того стоило.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Было бы лучше, если бы он вообще не гонял. Но к сожалению, многие умеют только откручивать.

[KonAn]

Andrey хм, мне не пришло в голову анализировать в этом направлении.

[Andrey]

Andrey хм, мне не пришло в голову анализировать в этом направлении

Мне тоже не сразу пришло, но червь сомнений грыз, уж очень быстро байк "прилег"

Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:
Если бы я анализировал себя и себе подобного,возможно я бы это не рассматривал или упустил. Но, у Вас очень много "учеников стедэнта".

Ладно, я спать. Акуратней на дорогах.

[Norman]

Читать 29 страниц сил не было... Но моё мнение - смерть пилота его собственных рук дело... Нельзя на таких скоростях ездить в междурядье... Водитель на мерене не ждал его там... Нечего было туда лезть. Пусть я и откатал пока только 8 тысяч... Но 7 из них это трасса... И естественно я не ангел всреднем 140 иду... иногда и значительно больше... Но всегда иду пока не увидят... А междурядье позволяю себе только когда все стоят. Ну не может водитель в коробке всегда быть собранным и сконцентрированным как пилот байка... В машине едешь расслабленней и с комфортом - отдыхая... Пилот же напряжён, максимальная мобилизация.

Вот из за таких моментов НАС и не любят... Для меня этот пример - подверждение правильности правил, которые я установил для себя... золотых правил направленных на максимальное снижение риска при вождении мотоцикла.

Надеюсь водитель коробки не пострадает от бездумных действий мотоциклиста (в этом конкретном случае).

[RomanCh]

Ну не может водитель в коробке всегда быть собранным и сконцентрированным как пилот байка... В машине едешь расслабленней и с комфортом - отдыхая...

Не можешь сконцентрироваться, расслабиться хочешь? На кой на дорогу вылез? Ладно пилот байка - взрослый человек который сам за свои действия отвечает. А за малых детей кто будет отвечать, инвалидов по слуху и зрению, сильно приболевших людей бредущих домой что бы долечиться? И миллионы других случайностей. Или когда попадёшь в аварию и кого-нибудь угробишь ответишь что "ну я же расслабленно ехал в своём представительском гробу и мне пофигу на всё"? Риторический вопрос. Только не подумай что на тебя проецирую.

На дороге всегда надо быть собранным, сконцентрированным, готовым к чему угодно.

Надеюсь водитель коробки не пострадает от бездумных действий мотоциклиста (в этом конкретном случае).

Я тоже. Надеюсь что он лишь ответит перед законом как и любой другой человек должен ответить в его случае. А не "я ехал прямо, он сам в меня влетел" - согласитесь это мягко говоря ложное утверждение.

А про стиль вождения - ты безусловно молодец, мне так ехать выдержки не хватает обычно. Хотя вот после этого случая выдержка нет-нет да стала чаще брать верх.

PS Судить мертвеца и говорить что "я так никогда не делаю" легче всего. Но ни кто не безгрешен :(