Принцип полной ответственности. Кто против?
- Crocozyabra
- На форуме: 19 Лет 1 Месяц
- Сообщения: 10,571
- Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
- Откуда: Москва
- Имя: Мигель
- Мотоцикл: английский литр
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Bulldog_Spike ты как всегда не с тем концом того конца)))
Последний раз редактировалось Crocozyabra Пн апр 07, 2014 15:23, всего редактировалось 1 раз.
А нас рать.
- beck
- На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 6,363
- Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
- Род занятий: System engineer
- Откуда: Limassol
- Имя: Peter
- Мотоцикл: CPI SM250
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
А сколько он жмет лежа?Bulldog_Spike писал(а):моего няшного 3-тонного монстра
Последний раз редактировалось beck Пн апр 07, 2014 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.
- Барсук
- На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 2,941
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
- Род занятий: http://www.5sgroup.ru
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Имя: Тихон
- Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Рамный жып, силовой обвес, качалка, жим лежа - главное не слишком увлечься )))Bulldog_Spike писал(а): 3-тонного монстра с силовым обвесом по кругу из стали в 5 мм

Последний раз редактировалось Барсук Пн апр 07, 2014 15:27, всего редактировалось 1 раз.
- Bulldog_Spike
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
- Сообщения: 8,794
- Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
- Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
- Имя: Вадим
- Мотоцикл: нет
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Он дизель, на борт берет полторы тонны, тяговое усилие полагаю поболе будет в разы.beck писал(а):А сколько он жмет лежа?

Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Пн апр 07, 2014 15:28, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.
- Soulless
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев
- Сообщения: 1,357
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 20:26
- Род занятий: РВСН
- Откуда: Москва
- Имя: Руслан
- Мотоцикл: Синенький
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
СМК замыкает ответственность за конкретное действие на конкретное лицо, не надо грязи.Диполь писал(а):Стандарты серии ИСО 9000
beck приводил пример полностью ультимативной и обоснованной с точки зрения любого сеньор аудитора коррекции - не ездить (постфактум после ДТП).Диполь писал(а):Раздел "Предупреждающие и корректирующие действия"
Ну ключ в названии - передаваемымДиполь писал(а):Раздел "Управление работами/действиями, передаваемыми сторонним исполнителям"

Ну так там и написано про дифферен-циюДиполь писал(а):Раздел "Ответственность руководства"

Да, подходитДиполь писал(а):Цикл Деминга-Шухарта и концепция непрерывного улучшения

Последний раз редактировалось Soulless Пн апр 07, 2014 15:29, всего редактировалось 1 раз.
В Надежде на завтра, где прошлого нет
Встречают солдаты последний рассвет
Встречают солдаты последний рассвет
- Bulldog_Spike
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
- Сообщения: 8,794
- Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
- Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
- Имя: Вадим
- Мотоцикл: нет
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Спасибо за предостережение, уверяю что оно подоспело вовремя... я подумывал про токаря... но вот ты сказал - и я передумал.Барсук писал(а):Рамный жып, силовой обвес, качалка, жим лежа - главное не слишком увлечься )))

Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Пн апр 07, 2014 15:30, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.
- Барсук
- На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 2,941
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
- Род занятий: http://www.5sgroup.ru
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Имя: Тихон
- Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Bulldog_Spike писал(а): Спасибо за предостережение, уверяю что оно подоспело вовремя... я подумывал про токаря... но вот ты сказал - и я передумал.![]()


Последний раз редактировалось Барсук Пн апр 07, 2014 15:31, всего редактировалось 1 раз.
- Crocozyabra
- На форуме: 19 Лет 1 Месяц
- Сообщения: 10,571
- Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
- Откуда: Москва
- Имя: Мигель
- Мотоцикл: английский литр
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
отоночо, то-то ты в теме качалки всё сиcьки у мужикофф требовал))))))Bulldog_Spike писал(а):я подумывал про токаря...
Последний раз редактировалось Crocozyabra Пн апр 07, 2014 15:32, всего редактировалось 1 раз.
А нас рать.
- Bulldog_Spike
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
- Сообщения: 8,794
- Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
- Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
- Имя: Вадим
- Мотоцикл: нет
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Кто старое помянет - тому глаз вон!!! теперь вон видишь - все иначе повернулось. Только деуки, только хардкор ваниль!!!Crocozyabra писал(а):отоночо, то-то ты в теме качалки всё сиcьки у мужикофф требовал))))))
К тому же среди качков - токарей не нашлось.
Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Пн апр 07, 2014 15:34, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.
- Tehno
- На форуме: 12 Лет 22 дней
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 15:22
- Откуда: МСК-Саратов
- Имя: Антон
- Мотоцикл: GSR600
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Был пока только на одном занятии.
По поводу "секты":
Для меня методика Павла кажется вполне логичной, может быть слегка фанатичной. Но, назвать его подход сектантским - это чересчур.
И с каких пор, быть фанатом своего дела стало зазорным?
Допустим в моем деле, фанатов ой как не хватает!
И менеджеры, которые не достигают поставленных целей-задач, всегда сетуют на какие-то внешние факторы, которые им постоянно мешают. То цены, то пробки, то телефон у клиента не отвечает...Чья недоработка? Мне кажется менеджера, не?
А я вот послушал Павла...и теперь требую от них принятия Полной Ответственности, за свои результаты. Жить стало чуть легче...и многие вещи мне стали понятнее.
По поводу "секты":
Для меня методика Павла кажется вполне логичной, может быть слегка фанатичной. Но, назвать его подход сектантским - это чересчур.
И с каких пор, быть фанатом своего дела стало зазорным?
Допустим в моем деле, фанатов ой как не хватает!
И менеджеры, которые не достигают поставленных целей-задач, всегда сетуют на какие-то внешние факторы, которые им постоянно мешают. То цены, то пробки, то телефон у клиента не отвечает...Чья недоработка? Мне кажется менеджера, не?
А я вот послушал Павла...и теперь требую от них принятия Полной Ответственности, за свои результаты. Жить стало чуть легче...и многие вещи мне стали понятнее.
- Stranger707
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Вне всяких сомнений. Возможно, эти принципы носят какое-то другое название, но смысл абсолютно одинаковый: или ты всё делаешь правильно, и тогда ты в итоге живой, здоровый и довольный, или ты пытаешься опровергнуть эти принципы, и тогда становишься частью статистики.GhostDog писал(а):Мне кажется, что в остальных областях опасного спорта (альпинизм, парашютный спорт, парапланы и т.д.) или экстремальных видов (авиация, взрывное дело, судовождение и т.д) деятельности должны сущестовать аналогичные методики/подходы/стандарты.
Из близких мне сфер могу привести ещё один пример – из области морского дела: в нём это называется «хорошей морской практикой» (соответственно, про действия моряка в той или иной ситуации говорят, что они либо соответствуют хорошей морской практике, либо не соответствуют ей).
Да легко. Но в соответствии с одним известным анекдотом я сделаю это только тогда, когда встречу достойного коллегу-«профессионала» того же уровня в обсуждаемом вопросе, а ты, уж извини, в данном случае – так, «любитель», причём даже не продвинутыйbeck писал(а):Ты фото своего МПХ в эрегированном состоянии с линейкой приложи, а то я пока не впечатлён.

А чем тебя смущает моя категоричность? Это суровая правда жизни.beck писал(а):Да вот например
Из того же дайвинга: все жизненно-важные части снаряжения (регулятор, систему поддержания плавучести и т.п.) положено дублировать. Ты, конечно, можешь этого и не делать и сэкономить на этом кучу денег (к слову, хороший регулятор в полной комплектности может стоить до 1000 Евро и больше), но репатриация из какого-нибудь райского уголка планеты и собственные похороны всяко обойдутся тебе дороже (точнее, твоим родственникам). Ну, и какая этому принципу есть альтернатива? Абсолютно никакой. Или ты «делаешь это правильно» (как именно - этому тебя научат опытные инструкторы), или ты «делаешь это неправильно», и тогда рискуешь вернуться домой в немного трансформированном виде (и то не факт, что вообще вернёшься, ведь подъём тела тоже может обойтись в кругленькую сумму, поэтому некоторые погибшие дайверы так и лежат на дне многих популярных технических сайтов, выступая в качестве дополнительных подводных «ориентиров»).
В случае с ППО ситуация абсолютно аналогичная.
Последний раз редактировалось Stranger707 Пн апр 07, 2014 15:46, всего редактировалось 1 раз.
Четыре колеса везут тело, а два - душу
- Soulless
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев
- Сообщения: 1,357
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 20:26
- Род занятий: РВСН
- Откуда: Москва
- Имя: Руслан
- Мотоцикл: Синенький
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
beck именно про это ранее и говорилTehno писал(а):Жить стало чуть легче...и многие вещи мне стали понятнее

В Надежде на завтра, где прошлого нет
Встречают солдаты последний рассвет
Встречают солдаты последний рассвет
- beck
- На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 6,363
- Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
- Род занятий: System engineer
- Откуда: Limassol
- Имя: Peter
- Мотоцикл: CPI SM250
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Слив защитан.Stranger707 писал(а):я сделаю это только тогда, когда встречу достойного
Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Чтобы продажник-менеджер работал, а не балду гонял, у него должен быть стимул в виду бонуса, и стимул в виде штрафа. Зачем от людей требовать какой-то там Полной Ответственности? От них надо требовать план продаж. Нет плана? Нет пирожков.Tehno писал(а):теперь требую от них принятия Полной Ответственности, за свои результаты. Жить стало чуть легче...и многие вещи мне стали понятнее.
Прописные буквы (Полной Ответственности) как бы говорят нам.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Stranger707 писал(а): все жизненно-важные части снаряжения (регулятор, систему поддержания плавучести и т.п.) положено дублировать.
Ты уже прикрутил к мотоциклу еще два колеса?Stranger707 писал(а):В случае с ППО ситуация абсолютно аналогичная.
Последний раз редактировалось beck Пн апр 07, 2014 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.
- Bulldog_Spike
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
- Сообщения: 8,794
- Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
- Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
- Имя: Вадим
- Мотоцикл: нет
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
нет плана - значит согласно Принципа Полной Ответственности виноват тот кто требует соблюдения принципа полной ответсвенности и не может нарисовать нормальную бонусную сетку, т.е. все по феншую. Крайним (ответсвенным) при абсолютном соблюдении ППО будет... сам создатель ППО.beck писал(а): От них надо требовать план продаж. Нет плана?

Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Пн апр 07, 2014 16:05, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.
- TBX
- На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 5,504
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
- Откуда: Химки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
принципу ппо четыре колеса соответствуют наибольшим образомbeck писал(а):Ты уже прикрутил к мотоциклу еще два колеса?

Последний раз редактировалось TBX Пн апр 07, 2014 16:06, всего редактировалось 1 раз.