НамКрыш

[pyotrmai]

Может другоно выхода нет?Могут пугать отказом от покупок нефтегаза,как в Иране,резкое ухудьшение социалки,соответственно возможны быстрые драматичные события.

Скорее мог начать пугать отъёмом собственности и бабла на своей территории у власть имущих.

1. По моему теорию с метеоритом уже опровергли?
2. Но даже по той теории, у нас пока у всех вместе взятых столько бомб нет...

Вроде ещё не опровергли. В любом случае проблем от ядерной войны намного больше, чем получит плюшек победитель, если он вообще будет.

[Лентяй]

Термин "Либерал" воспринимается 99 процентами населения России не в классическом понимании, а как антитеза термина "Патриот".

Кстати да, слова "демократ", "либерал", "оппозиционер" стали ругательными и несут исключительно негативный оттенок у большой части населения России.
"Демократ" стало ругательным еще до Путина, интересно, почему?

[fatcat]

Диполь писал(а):
Хотя нет, насчет "высочайшего класса" - это ты себя переоценил


Паша, остановись, не уходи в фантазии, я себя не оценивал, тебе мерещится

Да не мерещится. Судя по твоим заявлениям, типа "Ты пойми, деньги это ничто....". Прямо видно твое самомнение и убеждение, что ты то уж понимаешь, а мы то нет.....
У Паши такого не наблюдается. Хотя вот в его случае я признаю, он дофига чего знает, о чем я, к примеру, и не задумывался еще...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

creep писал(а):
Или госдеп настолько силен, что принудил самого Путина сотрудничать с либералами?

Может другоно выхода нет?Могут пугать отказом от покупок нефтегаза,как в Иране,резкое ухудьшение социалки,соответственно возможны быстрые драматичные события.

Ну я более, чем уверен, что Путин делает не то, что захочет. А то, что получается с учетом множества факторов.

(Специально для Крипа и Серег, тебя. Я вовсе не считаю, что Путин прямо так уж хочет только блага всем нам).

Но и то, что он поставил себя в условия, в которых он из страны то уже не сбежит, даже при наличии у него миллионов, уже о чем то говорит....

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

creep Ром. С тобой не хочется дискутировать не потому, что у тебя более аргументированная позиция, а потому, что с тобой невозможно нормально общаться по уже обозначенным выше причинам.
Ты абсолютно осознанно применяешь значительно количество манипуляций, в результате чего разговор теряет смысл.
Честно говоря, я бы тебя за такое поведение забанил. Очень не люблю подобных тебе. Но формально ты вроде правила не нарушаешь. Да и нравится людям с тобой забавляться. Так что продолжай.

Не надо его банить. А то Плаху забанили, кто то там еще был..
С кем развлекаться то? Скучно станет...

Хотя.. я в них верю.. Махом появится еще какой ни будь...

[creep]

Очень не люблю подобных тебе

Паш, продолжай информировать меня о своих чувствах, это для меня очень ценно

Прямо видно твое самомнение и убеждение, что ты то уж понимаешь, а мы то нет.....

понимаешь, если у человека низкая самооценка, то он любую транзакцию будет воспринимать, как унижение себя/оскорбление
даже нейтральную

поговорку слышал про вшивого и баню?

я не предлагаю тебе ЗАМЕНИТЬ свое видение, а просто дополнить

[fatcat]

fatcat писал(а):
1. По моему теорию с метеоритом уже опровергли?
2. Но даже по той теории, у нас пока у всех вместе взятых столько бомб нет...

Вроде ещё не опровергли. В любом случае проблем от ядерной войны намного больше, чем получит плюшек победитель, если он вообще будет.

1 Не знаю, не будут спорить. Но я слышал мнение, что теперь считается, что они вымирали несколько тысяч лет, а не одномоментно. о не буду утверждать...
2. Не факт. Надо собирать данные. В любом случае, кто есть "победитель". Жители страны победителя, да может быть. Те, кто отдаст приказ, сто пудов ничего не потеряют. А приобретут много...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

fatcat писал(а):
Термин "Либерал" воспринимается 99 процентами населения России не в классическом понимании, а как антитеза термина "Патриот".

Кстати да, слова "демократ", "либерал", "оппозиционер" стали ругательными и несут исключительно негативный оттенок у большой части населения России.
"Демократ" стало ругательным еще до Путина, интересно, почему?

Потому, что этими словами прикрывались те, кто грабил страну и нас. И поначалу то мы даже повелись...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

fatcat писал(а):
Прямо видно твое самомнение и убеждение, что ты то уж понимаешь, а мы то нет.....


понимаешь, если у человека низкая самооценка, то он любую транзакцию будет воспринимать, как унижение себя/оскорбление
даже нейтральную

поговорку слышал про вшивого и баню?

я не предлагаю тебе ЗАМЕНИТЬ свое видение, а просто дополнить

Вот я о чем и говорю. Быстренько присвоил мне низкую самооценку, непонимание сути денег, и что то там еще...
О чем тебе и пишу. Слишком ты себя умным считаешь. Но это не так, это видно...

[Диполь]

А я тебе, Паш, говорил. Термин "Либерал" воспринимается 99 процентами населения России не в классическом понимании, а как антитеза термина "Патриот".
Мне кажется, этот термин уже не восстановить.

Вижу. А жаль. Хороший термин. Будем придумывать новый...)))

[fatcat]

fatcat писал(а):
А я тебе, Паш, говорил. Термин "Либерал" воспринимается 99 процентами населения России не в классическом понимании, а как антитеза термина "Патриот".
Мне кажется, этот термин уже не восстановить.
Вижу. А жаль. Хороший термин. Будем придумывать новый...)))

Да давно слишком нас этим термином травят....
По моему еще в первую мировую те, кто называют себя либералами, уже играли против, тогда еще России. (Тут не уверен, надо читать).

Придумаешь новый термин, скажи. Я тогда спокойно крипов буду либералами обзывать, без кавычек.

[Диполь]

Кстати, помнится я когда-то объяснял, почему методы, которые работают в рамках коммерческой компании при сохранении свобод, в государстве уже требуют нарушения свобод.
Пример с крипом тут показателен.
Есть человек, который несет чушь и ведет себя неконструктивно. В коммерческой компании есть согласованные прозрачные требования и процедуры оценки. Не соответствует человек - ему вежливо указывают на дверь и он перестает сбивать остальных и мешать работе компании. При этом все в рамках общих свобод.
В государстве создание критериев "правильного" гражданина и процедур соответствия существенно сложнее. И решения по результатам оценки получаются "притеснительные".

[pyotrmai]

Да давно слишком нас этим термином травят....
По моему еще в первую мировую те, кто называют себя либералами, уже играли против, тогда еще России. (Тут не уверен, надо читать).

Придумаешь новый термин, скажи. Я тогда спокойно крипов буду либералами обзывать, без кавычек.

Не проще ли начать их сейчас по другому называть? "Либерал" всё-таки от слова "свобода", хочешь не хочешь, а основа останется.

[creep]

Диполь

Паш, видишь, ты нежный какой
Если твои мантры не действуют на кого-то, то сразу забанить
Ты прям маленький Путин - крошечный такой, на мотофоруме

Молодец!)

[fatcat]

Кстати, помнится я когда-то объяснял, почему методы, которые работают в рамках коммерческой компании при сохранении свобод, в государстве уже требуют нарушения свобод.
Пример с крипом тут показателен.
Есть человек, который несет чушь и ведет себя неконструктивно. В коммерческой компании есть согласованные прозрачные требования и процедуры оценки. Не соответствует человек - ему вежливо указывают на дверь и он перестает сбивать остальных и мешать работе компании. При этом все в рамках общих свобод.
В государстве создание критериев "правильного" гражданина и процедур соответствия существенно сложнее. И решения по результатам оценки получаются "притеснительные".

Не может все же быть государство совсем уж без притеснений. Вопрос баланса...

Но вот, называйте меня хотите, но люди кричащие о вине своего государства во всем вподряд... Увольнять надо таких...

ЗЫ Правильно говорил. Никто и не спорит...
И как, есть ли технологии работы с такими в рамках государства? Никто не придумал еще?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

fatcat писал(а):
Да давно слишком нас этим термином травят....
По моему еще в первую мировую те, кто называют себя либералами, уже играли против, тогда еще России. (Тут не уверен, надо читать).

Придумаешь новый термин, скажи. Я тогда спокойно крипов буду либералами обзывать, без кавычек.

Не проще ли начать их сейчас по другому называть? "Либерал" всё-таки от слова "свобода", хочешь не хочешь, а основа останется.

Так ведь поздно. Всех уже не переубедить. лишком уж "либералы" постарались над дискредитацией термина.
(Я тут как то писал, что есть либерал в общепринятом смысле слова уже сейчас. Паша меня "чушью" обозвал)

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Диполь

Паш, видишь, ты нежный какой
Если твои мантры не действуют на кого-то, то сразу забанить
Ты прям маленький Путин - крошечный такой, на мотофоруме

Молодец!)

Ром, забавный ты, ну правда.
Ну читай то немножко, а....
Ну Паша же четко написал - почему. Найди контрагументацию....

[сергей ч]

Ну я более, чем уверен, что Путин делает не то, что захочет. А то, что получается с учетом множества факторов.

Да перестань сам себя убеждать,хотя уже и сам не веришь.

Специально для Крипа и Серег, тебя. Я вовсе не считаю, что Путин прямо так уж хочет только блага всем нам).

Ну да,я бы его зауважал,если бы заморозили показушные проекты,объекты,а деньги пустили на субсидии и строительство бесплатного жилья.

Но и то, что он поставил себя в условия, в которых он из страны то уже не сбежит, даже при наличии у него миллионов, уже о чем то говорит....

Сговор не допускается по схеме условно Лужка?

[pHoenix]

...я тут на минуточку забегу - люблю разбирать такие подтасовочки. Статистику освежить можно, заодно и методы посмотреть - не придумали ли чего нового..

"Согласно последним данным Международного валютного фонда, экономика России по объему примерно соответствует Австралии и уступает Южной Корее.

..ну здесь ничего интересного - вместо корректного показателя ВВП по ППС используется ВВП по номиналу. Не буду в тысячный раз объяснять, почему это некорректно. Кстати - математически корректнее было бы написать "почти соответствует Корее, и опережает Австралию", но тогда риторика ломается. Это 12-е место. А по населению Россия девятая (ну так - к слову).

И она — бедная. Всемирный банк по размеру ВВП на душу населения поместил Россию ниже Литвы, Экваториальной Гвинеи и Казахстана.

..это правда (за Казахстан сомневаюсь).. правда автор не уточнил, что ниже Экваториальной Гвинеи в этом списке пол Евросоюза прозябают (в том числе и западноевропейских членов, а не тех, что вы подумали).. Есть некоторые и ниже России.. Ну и сильно ниже России в этом списке нищий Китай.. И ничего удивительного - такой вот параметр..

Ожидаемая продолжительность жизни в России на девять лет меньше, чем в США, и продолжает сокращаться.

..наглая ложь.. Она действительно лет на 9 меньше, чем в США, но это - самый высокий показатель за всю историю России (включая 20-й век). И продолжает расти.

..ну а остальное там - эмоции и балабольство... кстати, Антоний - если уж цитируете всякий хлам, так хоть автора озвучивайте.. для порядка...

Статья в региональной американской газете "The Boston Globe"... автор: Скотт Гилмор — бывший канадский дипломат, старший сотрудник Школы международных дел Мунка и основатель некоммерческой организации Building Market. Кто это? Да никто.

[creep]

Ну Паша же четко написал - почему. Найди контрагументацию....

конечно, написал - потому что не любит
я и говорю, вроде про рацио все радел, а в конце выдал про эмоции - не любит, невозможно, говорит, уговорить

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Ну да,я бы его зауважал,если бы заморозили показушные проекты,объекты,а деньги пустили на субсидии и строительство бесплатного жилья.

Сереж, зачем себя обманывать? Это просто разворуют
у нас 50% экономики - госкомпании
некому такие проекты реализовывать

[fatcat]

fatcat писал(а):
Ну я более, чем уверен, что Путин делает не то, что захочет. А то, что получается с учетом множества факторов.
Да перестань сам себя убеждать,хотя уже и сам не веришь.

А с чего я себя убеждаю? Я не очено ясно выразился, наверное? Я вовсе не говорю, что Путин прям хочет всем гражданам России процветания и только об этом и думает, да не может, либералы не дают.

Нет.. Вовсе я не про то....

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

fatcat писал(а):
Но и то, что он поставил себя в условия, в которых он из страны то уже не сбежит, даже при наличии у него миллионов, уже о чем то говорит....
Сговор не допускается по схеме условно Лужка?

А смысл? Ты имеешь в виду, что все делается по указе запада и такая вот игра? Смысла игры не вижу. Мне кажется, что как раз наши пытаются с западом бодаться. (Насколько удачно и чем дело кончится, другой разговор)

Добавлено спустя 50 секунд:

fatcat писал(а):
Специально для Крипа и Серег, тебя. Я вовсе не считаю, что Путин прямо так уж хочет только блага всем нам).
Ну да,я бы его зауважал,если бы заморозили показушные проекты,объекты,а деньги пустили на субсидии и строительство бесплатного жилья.

Было бы супер, да...

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

pHoenix

Добавлено спустя 50 секунд:

fatcat писал(а):
Ну Паша же четко написал - почему. Найди контрагументацию....


конечно, написал - потому что не любит
я и говорю, вроде про рацио все радел, а в конце выдал про эмоции - не любит, невозможно, говорит, уговорить

И это все, что ты из его письма вычитал?

У меня дитенок, тоже бывает, из длинной фразы воспринимает только начало.
Но ему, простите, 10 лет....