Пункт 17 ПТС, весна 2014

[сергей ч]

Сергей, а вы пробовали вести со мной дискуссию?))
И при чем здесь бурятская деревушка какая то? И если так надо то вообще то могу объяснить почему махорка ЗЛО.

qqshonokqqshonok
Пытаюсь вести,но что толку,вы пытаетесь навязать своё мнение подавляющему большинству,купивших Б/У мото.И сами ездите на древнем,и почему то пренебрегли своими принципами,не сдали его в утиль.Таких как вы жизнь учит,вот отнимут у вас к примеру ПТС,а завоз старья запретили,и за сто рублей можно купить только СТЕЛС,а у вас была хонда
Я понял что махорка зло,а в деревушке поймут?Они всю жизнь её курили,тут пришёл Лёха и запретил.

[ShtroffRus]

сергей ч а ты уверен, что у него вообще есть мотоцикл?

[Андрей Потапенко]

Не говорите того, о чем не имеет ни малейшего представления.
как сказал qqshonok, "сертификатчики" от представительств ставят личную подпись
(Прям как в рекламе - за качество отвечаю).
Заявитель - представитель производителя в РФ несет солидарную ответственность за сертифицированную (А это ключевое слово) продукцию. За купленную б/у технику на аукционах - представитель ответственности в РФ не несет (да и производитель тоже). Исключение составляют ТОЛЬКО отзывные кампании (не путать с гарантией).


Про голосование рублем... да, смело. Есть доказательства Вашей теории?
Я приводил статистику по ввозу новой и б/у мототехники, и статистика не в пользу б/у.

Андрей Потапенко Разница моя с Вами в том, что я на 150% имею представление об ответственности, сертификации и контролю качества, а Вы - даже не хотите этим заморачиваться.

Виталий Александрович, я очень хорошо представляю что из себя представляет эта сертификация.
С 2003 года я начал ввозить из Китая новые скутеры и мотоциклы. Поначалу шло всё нормально, но
примерно года так с 2005 началось - сертификат соответствия, затем одобрение типа транспортного
средства, затем техрегламент со всеми из него вытекающими. В общем цены на всё это "разрешалово"
росли как на дрожжах. Осталась одна ниша - Б\У. Но сейчас и её сертификатчики пытаются освоить.
Доказательства моей теории ? Да Вы посмотрите на чём честной народ ездит ! Даже в столице
Много Вы видите на дорогах новых брэндовых мотоциклов из салонов ? Только Б\У Япония и NEW Чина.

Демагогию разводите, Андрей... Новая техника и б/у - это разные вещи.
Эта различная ответственность за качество товара, его жизненный цикл. И да - "сертификатчики"
отвечают за качество товара - это регулируется нашим законодательством, от которого так яро вы
пытаетесь сбежать со своими "серыми" схемами.

Ещё один сертификатчик ?
Поинтересуйтесь как происходит ввоз мототехники в Англию или Японию.
А потом мы с Вами поговорим где оно цивилизованно, а где тупо за бабло.

[Nova_Logic]

О "таскальщиках с помоек" - тоже не по наслышке знаю. И собранных из хлама, и "восстановленных" из Тайланда, и из штатов с пометкой Salvage - много насмотрелся. Просто поверь мне на слово.
Есть список таких компаний со всеми реквизитами (Выкладывать тут естественно не стану).

и что? salvage по-твоему это значит что мот мусор? ты в курсе почему может присваиваться статус salvage? мой мот тоже был со статусом salvage, хотя двигло в идеальном состоянии. По carfax пробег с пробегом на приборке совпадал. уже проездил до 26000 км, 1000км назад зазоры клапанов проверяли и ТО делали полное—цепь грм не вытянута, зазоры отличные, даже регулировать не надо было. всё что за сезон сделал -поменял все расходники—антифриз, сальники вилки, подшипники колес, тормозуху, масло и ради фен шуя цепь новую золотую поставил, хотя старая в норме была. Это всё шляпа. Что ты хочешь сказать, что джиксер из штатов опаснее джиксера проданного тут? или что тут из трех мотов один не могут собрать на раме которая когда-то этот ваш шляпный сертфикат получила? Тут так-же собирают из набора доноров моты с двиглом+мозгами от одного мота, рамой от другого, вилкой от третьего и приколхоженного пластика годами посвежее.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Демагогию разводите, Андрей... Новая техника и б/у - это разные вещи. Эта различная ответственность за качество товара, его жизненный цикл. И да - "сертификатчики" отвечают за качество товара - это регулируется нашим законодательством, от которого так яро вы пытаетесь сбежать со своими "серыми" схемами.

так разговор о том, что г***но это законодательство. и сертификаты эти г***но, которые к безопасности никакого отношения не имеют

[qqshonok]

jody, давайте без паники)) мало ли какой удод чего вякнул) этот ваш похмелкин никто и звать его никак))

Sabbo, технику надо проверять до её выпуска в эксплуатацию. А то проводя аналогию - давайте сначала наденем штаны и пойдем в них в лабораторию, проверять - а не вредят ли они нашему здоровью...

[Nova_Logic]

и да, горите в аду со всей этой сертификацией. обьявлять мот который допустили на доп европы/сша/японии небезопасным из-за отсутствия российского сертификата-бред.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Sabbo, технику надо проверять до её выпуска в эксплуатацию. А то проводя аналогию - давайте сначала наденем штаны и пойдем в них в лабораторию, проверять - а не вредят ли они нашему здоровью...

для этого есть техосмотр и точка. на нем и надо проверять соответствие регламенту.

[Sabbo]

технику надо проверять до её выпуска в эксплуатацию.

То есть вся Европа идиоты и рискуют своими жизнями,не сертифицируя в Германии мот из Италии и наоборот ? И чем выпуск в эксплуатацию отличается от допуска ТС на ДОП ? По-моему абсолютно одно и тоже...

[jody]

Доказательства моей теории ? Да Вы посмотрите на чём честной народ ездит ! Даже в столице
Много Вы видите на дорогах новых брэндовых мотоциклов из салонов ? Только Б\У Япония и NEW Чина.

Вся страна у нас на говне ездит. И в Москве тем более, я уж насмотрелся в свое время на покупателей маскофских..

[Андрей Потапенко]

технику надо проверять до её выпуска в эксплуатацию.

Давайте
И как Вы собираетесь её проверять ?
Можно это прямо здесь всё пошагово нам лопоухим объяснить ?

[jody]

Nova_Logic

Поддерживаю!!

На все есть тех. осмотр. Но все хотят бабла срубить!!

Какого х..уя я пришел ставить мотоцикл на учет, а мне мусор говорит: у тебя на крыле трещина и вода неправильно отсеивается,езжай делай потом приезжай.
А на что тогда тех осмотр. Я может на учет на бабку 80лет ставлю, он опять может сказать пусть она покажет права!!

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Sabbo, технику надо проверять до её выпуска в эксплуатацию.

Так производитель и тестирует по-моему свою технику.нет? а мы тут требования свои вклеить хотим СБКТС.

Тех.осмотр на это все и есть!!

[Андрей Потапенко]

Но все хотят бабла срубить!!

Да-да ...
Причём срубить непременно "ДО ЕЁ ВЫПУСКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ"
ПОСЛЕ ТОГО кому он нужен на фиг нужен тот СБКТС !?

[qqshonok]

Nova_Logic
успокойтесь и не путайте причину и следствие. да и с терминологией разобраться не мешало бы

Пытаюсь вести

первое ваше сообщение адрессованое мне и было вашей "дискуссией"? )) это провокация, перестаньте пожалуйста...

вы пытаетесь навязать своё мнение подавляющему большинству,купивших Б/У мото

я никому ничего не навязываю, лишь пытаюсь объяснить что конструкция техники должна контролироваться. Что есть законы, есть элементарная логика, которая не знает такого слова как "ну он же такой же, только синенький, и мигалочки у него другой формы". Если не пытаться следовать этим вещам, то можно скатиться к состоянию зимбабве где за бабло делают что угодно. И если кто то здесь не понимает что можно по-другому или тем более пытается сделать то что не положено, решая вопрос баблом, то дело же ведь не в тех регламенте наверное? Может просто кому то лень разобраться с вопросом или не хватает ресурсов? Может то Мне просто не приятногда не стоит лезть в это дело? Вы же не пытаетесь нефть добывать у себя на заднем дворе? (сейчас не к вам, Сергей, обращался)
Кстати, а на основании чего интересно, у меня ПТС отобрать должны?
Напомню, что косяк с 17-м пунктом был не из-за техрегламента, а из-за того, что наша исполнительная власть (МВД) живет по своим собственным законам. Кстати, похожая проблема есть и с техосмотром.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Sabbo, ну не прикидывайтесь дурачком. Вы же знаете что все европейские страны являются подписантами Женевской конвенции и требования у них одинаковые как раз для взаимного признания одобрений типа. С нашой страной это не работает так как мы решили не принимать последние актуальные требования (иначе почти всю технику на помойку выкинуть придется). Не буду лишних слов писать, а то присутствующие всеравно не поймут, а на куски растащат посмеяться...

[jody]

qqshonok

вообще ничего не понял!!

[Nova_Logic]

причина проста- офиц импортеры. хотят занять рынок бу сами, но конкурировать в рыночных условиях не умеют, вот и лоббируют всякую шляпу, чтобы конкурентов просто не было

[qqshonok]

производитель и тестирует по-моему свою технику.нет?

тестирует, но не для официального подтверждения соотвтствия конструкции, а для контроля соответствия продукции (имеется ввиду соответствие исходной конструкции проходившей испытания в соответсвующих органах, т.е. то что в производстве качество не меняется). В США, кстати, интересная система применяется, отличная от европейской: производитель декларирует (т.е. официально заявляет) что конструкция соответсвует преьявляемым требованиям, а обязательной сертификации нет. Однако государство имеет право, коим постоянно пользуется, выборочно закупать любые образцы у оф. дилеров и проводить испытания. При несоответсвии - пинок под зад с рынка. Это гораздо жестче для ищзготовителя чем в Европе. Так что не надо на нее молиться.