Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
XPOH
мля.. опять кусками. ну давай в твоем доме все краны закроем (на ночь) а насос на станции все равно работает без остановки. куда давление девается? без обратки и сбросного клапана? лишнее давление то все равно куда-то девать надо! а если открыт один кран, а насос расчитан на 500? как эту систему уравновесить без сброса излишков? а?
попробую пояснить на примере твоих домов. Обратка - это не значит , что из каждой квартиры труба обратно на насосную станцию должна идти. обратка может прям на насосе стоять.
мля.. опять кусками. ну давай в твоем доме все краны закроем (на ночь) а насос на станции все равно работает без остановки. куда давление девается? без обратки и сбросного клапана? лишнее давление то все равно куда-то девать надо! а если открыт один кран, а насос расчитан на 500? как эту систему уравновесить без сброса излишков? а?
попробую пояснить на примере твоих домов. Обратка - это не значит , что из каждой квартиры труба обратно на насосную станцию должна идти. обратка может прям на насосе стоять.
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 13:33, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
Хрон, видал? Оказывается, в зависимости от того "где" - гидродинамика работает по-разному.etrom писал(а):где там то? в книгах? на фабриках-заводах? в твоей голове? или мы все-таки о технике говорим?
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Ср май 17, 2017 13:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
такая система возможна при одном условии: в источнике (баке) должно быть давление большее, чем требуется в потребителе. обычно такие системы используются на газовом оборудовании. НО если в системе есть насос (компрессор) то избыточного давления не избежать. а значит, во избежание аварии, его надо устранить.XPOH писал(а):(СОВСЕМ БЕЗ ОБРАТКИ)
Добавлено спустя 46 секунд:
Serega iz Nvmskovska
ты не вилюхляй. давай по теме.
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 13:41, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
его нельзя оставить за краном на стороне насоса?etrom писал(а):лишнее давление то все равно куда-то девать надо!

Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Ср май 17, 2017 13:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
Serega iz Nvmskovska
давай так. упрощу задачу. имеем следующую систему: бак-насос-глухая труба. насос-глухаятруба - герметичны. насос работает постоянно. как сделать чтоб насос не сломался и трубу не порвало?
давай так. упрощу задачу. имеем следующую систему: бак-насос-глухая труба. насос-глухаятруба - герметичны. насос работает постоянно. как сделать чтоб насос не сломался и трубу не порвало?
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 13:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
я бы с легкостью, но ты на это не способенetrom писал(а):давай по теме.
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Ср май 17, 2017 13:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
не понял немного. что значит "оставить"? положить в карман прозапас?Serega iz Nvmskovska писал(а):его нельзя оставить за краном на стороне насоса?
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 13:45, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
Правильно расчитать узлы для такого режима работы.etrom писал(а):как сделать чтоб насос не сломался и трубу не порвало?
Еще есть вопросы?
Добавлено спустя 28 секунд:
не немного, ты не понял - ничегоetrom писал(а):не понял немного
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Ср май 17, 2017 13:46, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
ты не ответилSerega iz Nvmskovska писал(а):не немного, ты не понял - ничего
etrom писал(а):что значит "оставить"?
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 13:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
закрыть герметично или наглухо, выбери себе более понятный вариант
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
подведем итог. итак, лишнее давление (при условии что система динамична, т.е. насос постоянно работает и краны открываются в тех или иных количествах)
Serega iz Nvmskovska писал(а):оставить за краном на стороне насоса
все правильно?Serega iz Nvmskovska писал(а):закрыть герметично или наглухо
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 13:52, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)

Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Ср май 17, 2017 13:54, всего редактировалось 1 раз.
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
etrom
Мы щас про насос или про регуляторы давленея? В насосе или рядом тоже есть регулятор, ибо насос должен давать в магистраль 15атм, следовательно в пике он сам давить должен еще больше. И поскольку технически регулятор с обраткой проще и надежнее, то если есть возможность сделать обратку, делают именно с обраткой. В случае насоса, рядом с ним или в нем обычно делают регулятор с обраткой. А в магистралях, там без обратки схемы.
Ответ на твой вопрос:
Когда все спят и краны закрыты, во всех квартирах 2атм, в магистрали 15атм, в насосе еще больше. Насос может снижать свою производительность в целях экономии, но не давление.
Но в любом случае до квартирного регулятора 15атм, а после 2атм. И никаких обраток. Это на пальцах ответ на твой вопрос как без обраток регулировать давление.
Теперь про твой вопрос, куда сбрасывать излишки давленея и насосы.
В деревнях до сих пор существуют водонапорные башни. Если не в курсе, это большой бак с водой, поднятый выше всех домов в деревне. Воду в бак подкачивают по мере расхода. Давление в магистрали создается, обраток вообще нет, давление на входе в любую квартиру также можно при желании понизить регулятором без обратки (да и братку в этом случае вести просто некуда, кроме как на улицу сбрасывать). Вот тебе система вообще без обраток.
Пойми, что давление регулируется двумя принципами:
1. Стравливанием лишнего в обратку - с обраткой
2. Обратной связью перекрывается вход по давлению выхода - без обратки.
Где какая схема удобнее, ту и применяют.
Мы щас про насос или про регуляторы давленея? В насосе или рядом тоже есть регулятор, ибо насос должен давать в магистраль 15атм, следовательно в пике он сам давить должен еще больше. И поскольку технически регулятор с обраткой проще и надежнее, то если есть возможность сделать обратку, делают именно с обраткой. В случае насоса, рядом с ним или в нем обычно делают регулятор с обраткой. А в магистралях, там без обратки схемы.
Ответ на твой вопрос:
Когда все спят и краны закрыты, во всех квартирах 2атм, в магистрали 15атм, в насосе еще больше. Насос может снижать свою производительность в целях экономии, но не давление.
Но в любом случае до квартирного регулятора 15атм, а после 2атм. И никаких обраток. Это на пальцах ответ на твой вопрос как без обраток регулировать давление.
Теперь про твой вопрос, куда сбрасывать излишки давленея и насосы.
В деревнях до сих пор существуют водонапорные башни. Если не в курсе, это большой бак с водой, поднятый выше всех домов в деревне. Воду в бак подкачивают по мере расхода. Давление в магистрали создается, обраток вообще нет, давление на входе в любую квартиру также можно при желании понизить регулятором без обратки (да и братку в этом случае вести просто некуда, кроме как на улицу сбрасывать). Вот тебе система вообще без обраток.
Пойми, что давление регулируется двумя принципами:
1. Стравливанием лишнего в обратку - с обраткой
2. Обратной связью перекрывается вход по давлению выхода - без обратки.
Где какая схема удобнее, ту и применяют.
Последний раз редактировалось XPOH Ср май 17, 2017 13:56, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
-
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
- Откуда: чехов
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
алиллуйя. ура!!!! там не нужна обратка, т.к. система самотечная!!! и ЛИШНЕГО ДАВЛЕНИЯ в ней нет.XPOH писал(а):В деревнях до сих пор существуют водонапорные башни.
ура!!! наконец-то!!XPOH писал(а):В случае насоса, рядом с ним или в нем обычно делают регулятор с обраткой.
ага. раз, такой, надо бы угол крыльчатки поправить, или обороты снизить, а то чой-то я фигачу, когда все спятXPOH писал(а):Насос может снижать свою производительность в целях экономии

и без насосов. на крбюраторах такая же хрень. но мы то про инжектор говорим.XPOH писал(а):Вот тебе система вообще без обраток.
Последний раз редактировалось etrom Ср май 17, 2017 14:03, всего редактировалось 1 раз.
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Нужна помощь в диагностике и ремонте(инжектор)
Поставить рессивер с подкачивающим по мере расхода насосом.etrom писал(а):как сделать чтоб насос не сломался и трубу не порвало?

Постоянно работающий насос с петлей циркуляции - это одно из конструкционных решений. Одно из. Из множества. И кстати, далеко не самое оптимальное с точки зрения энергоэффективности.
Ты подними голову и взгляни на мир вокруг, он многогранен и многолик. Те варианты которые ты видел - это одни из множеств возможных.

Вспоминаетца фраза "как узок мир муравья", Серега, респект!

Последний раз редактировалось XPOH Ср май 17, 2017 14:03, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...