Э, нет, Петр. Вот это уже в чистом виде передергивание.beck писал(а):Нет. Это неправда. Подумай и поймешь, почему.
Эта система имеет смысл, работает, имеет функцию только "ДО того как"beck писал(а):В твоей же системе Полной Ответственности (tm) присутствует двойная мораль - по отношению к себе, и по отношению ко всем остальным. Т.е. себе человек говорит - это я несу ответственность за открытый люк. А в суде говорит - это дорожник дядя Вася несет ответственность за открытый люк.
То есть две тыщи лет христианского воспитания прошли мимо. Ну что ж, бывает.Диполь писал(а):А можешь привести статью, где сказано, что в случае травм/гибели кого-то, виновник аварии должен добиваться наложения на себя справедливого наказания, не должен пытаться доказать свою невиновность и отмазаться.
Ну и примеры из практики, где все так и делают.
— Не смотрите так — дело не во мне. Нас, молодых, так учили, понимаете? Нас… так учили…Диполь писал(а):Сбивает скажем кто-то на встречке легковушку с врачами, а тут - беда - все записи с камер разом куда-то исчезли, свидетели какие-то липовые ломятся давать ложные показания. Ну и виновник гонит этих свидетелей, говорит, что они все врут и утешает следователей - не беда, что записи исчезли. У меня регистратор на машине и там видно, какой я нехороший человек. Возьмите и накажите меня по-полной.
Вот думаю, как же помочь тебе научиться читать внимательно. Попробуй еще раз:beck писал(а):Т.е. себе человек говорит - это я несу ответственность за открытый люк. А в суде говорит - это дорожник дядя Вася несет ответственность за открытый люк.
Ответственность — личностная характеристика человека, описывающая его способность обстоятельно анализировать ситуацию, заранее прогнозировать последствия (весь комплекс следствий) своих действий или бездействий в данной ситуации и делать выбор формы своих поступков с готовностью принять последствия выбора, как неизбежные свершившиеся факты.
Педивикия нам говорит, что ответственный человек понимает и принимает, что свершившиеся факты - это последствия его выбора, а безответственный - нет.beck писал(а):То есть педивикия как бы говорит нам, что факты на самом деле не свершаются неизбежно, но ответственный человек их принимает, а безответственный - нет.
В рамках своей модели - понимаю.beck писал(а): То есть ты не понимаешь, в состоянии ли ты контролировать или нет.
Но считаешь, что в состоянии.
Опередил! +10000Molag писал(а):Дорожник виноват в том, что оставил люк открытым.
А "сам" виноват в том, что в этот открытый люк влетел.
Дорожник при этом свои должностные инструкции нарушил, а "сам" - просто дурак.
Нарушение формальных правил в суде рассматривается, а "сам дурак" - нет.
Отвечаю строго в твоем стиле:beck писал(а):То есть две тыщи лет христианского воспитания прошли мимо. Ну что ж, бывает.
не совсем верноMolag писал(а):А вообще, "полная" пересекается с формальной.
в точку.Molag писал(а):Или даже включает ее
Я просто обратил твоё внимание на замечательные последствия, которые делают твои же ученики.Диполь писал(а):Э, нет, Петр. Вот это уже в чистом виде передергивание.
Потому что это уже логика такая:
То есть ответственность и на дяде Васе и на себе. Полная ответственность на себе, автоматически означает, что дядя Вася ни при чем.Диполь писал(а):В суде он говорит - это дядя Вася несет ответственность за открытый люк
А себе говорит - это я несу ответственность за то, что ловил ворон и провалился в этот открытый люк.
Отлично. То есть дядя Вася дорожник не отвечает за открытый люк.Michael13 писал(а):Педивикия нам говорит, что ответственный человек понимает и принимает, что свершившиеся факты - это последствия его выбора, а безответственный - нет.
Вот тут тонкий терминологический момент.TBX писал(а):не совсем верно
И чем одно отличается от другого?Диполь писал(а):Ты уж выбери - христианское воспитание, или УК.
Ты, видимо, пропустил НЕ.Molag писал(а):Если под полной ответственности мы понимаем полную вообще, а под "полной" - полную в рамках собственной модели вселенной
Вот, кстати, замечательный пример проблем в обмене мнениями из-за разного восприятия терминологии.beck писал(а):Полная ответственность на себе, автоматически означает, что дядя Вася ни при чем.
Буду. Принцип "моделирования" работает далеко не всегда.Molag писал(а):Ты ведь не будешь отрицать что мы в любом случае строим оценки на основании какой-то своей модели происходящего?
А ты, видимо, пропустил "в рамках".beck писал(а): Ты, видимо, пропустил НЕ.
Значение слова полныйMolag писал(а):Вот, кстати, замечательный пример проблем в обмене мнениями из-за разного восприятия терминологии.
