Мото и авто масло.

[Виталий]

R1100s, ты пришел))) я так рад)))

Разговор был про спец допуски. Ты немного не про то...
Да и не собирался я штудировать сайт забугорный. Был взят книжный мануал и канистра из мануала...

Но если потреньдеть зашел - скажи почему на канистре нету ни вязкости ни спецификации? (я не клоню к тому что это волшебное масло - просто вопрос)

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
R1100s, вот там канистра. Вот как по ней можно понять что там за допуски и вязкость?
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1911 ... l-svezhee/

[tandreo]

Ладно, в итоге-то, что лить: Motul 7100 или любое масло, т.к. w40+ не бывает energy conserving, а допуску SF вроде бы все современные масла удовлетворяют?
По мануалу 10w40,50 15w40/50, 20w50, SF or higher

Ну да. Если сцепление в порядке(не изношено) так и есть. Если начнёт пробуксовывать, сразу поймёшь.
Но тут начнётся другая проблема. Не все масла одинаковы. И понеслась....... Один только синтетика и на эстерах. Другому наоборот. Бренды опять же. И реально масло разное.
Короче вопросы останутся, но другие.
Тут ведь как бы противоречие. Для шпг и кпп надо больше антифрикциона (более скользкое), а для сцепы наоборот. Что важнее? Я выбираю шпг и кпп. А сцепуможно почувствовать, да и дешевле, чем шпг и кпп.
И да. Я считаю если наездник постоянно крутит возле красной зоны, то действительно нужны повышенные антифрикционные св-ва. А может и ошибаюсь. Сцепа же забуксует..

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1911 ... l-svezhee/

Да. Прикольное масло. А чо. Вон для каждой мотокосы , бензопилы ит.п. свои масла. Видно в категории пользователей бытовых аппаратов больше не желающих думать и терять время на поиски другого масла.
А они и рады три шкуры драть.
У штиля вон в линейке эко масел есть какое то растительное. Не олейна правда.

[SheWolf]

Так в инструкции же есть допуск по API в древних мотах. В современных по JASO плюсом. Вроде бы достаточно. Приходите в магаз и берёте то, что в инструкции.
Это если голову не напрягать. Лень же ведь правда?

Да я-то знаю, что в мои моты лить, проблемы нет. Лень - есть, это правда. Вот прям запарилась выбирать между TOP SPEED и POWER SYNTH, по всем классификациям и стандартам (API, JASO t 903, SAE) оба подходят. Лью топ спид, но подумываю перейти на повер синт.))) Правда, запасов топ спида уже на весь следующий сезон.))

Если что, есть канистра мотюля 7100 10-40, мож надо кому. Купила, когда в Мск не стало официалов Моторекса, вместе с ними и масло пропало, но обошлось: байкленд контракт с ними заключил.)))

[XPOH]

Окей, шутки в сторону. Поговорим, как мужик с мужиком, да? Если месье желает развернуть тему допусков, то нет проблем. Допуск маслу даёт автопроизводитель. На использование конкретного масла в конкретных типах двигателей данного конкретного производителя. Производитель масла платит бабло автопроизводителю, шобэ получить у него этот допуск (пройти ряд проверок и получить сертификат). Так вот. Мотоциклетных допусков (типа как для авто vw 502.00, например) лично я ни разу не встречала. Хочешь поговорить об этом?)

Таня давай!

[SheWolf]

Таня давай!

Что давать?
Ты видел допуски мотопроизводителей? Хоть одного? Я - нет. похоже, их не существует. Что очень странно само по себе, на мой взгляд.

[Виталий]

Что очень странно само по себе, на мой взгляд.

Я думал об этом - имхо экономически не выгодно клепать масло под какой-то мотор. Не факт что будет объем выкупаться.
Вот например у авто бмв был кастрол и допуск спец. С одной стороны они ограждают себя "чужих масел", а с другой стороны ликви выпускает масло под тот же допуск и отжимает определенный объем. А у мото объем рынка меньше и игра не будет стоить свеч.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Еще автопром может съехать по поводу допусков на всякие фазорегуляторы, гидронатяжители и т.д. и т.п. А у мотоциклов что?

[SheWolf]

Виталий, ну вот хз...
С автомаслами тоже тёмный лес. Было масло, например, с несколькими допусками нескольких автопроизводителей. Произошёл "ребрендинг", этикетка поменялась, и один автопроизводитель пропал из списка. И вот что делать...

[tandreo]

Мне кажется с этими допусками можно до логического и абсурдного окончания дойти. Когда будут на полке маслА для каждого конкретного двс... Да ещё и года выпуска разные (если модификация изменилась).И тогда не нужны всякие сертификаты апи, асеа, илсак.
Заходите в магазин и говорите:" Мне масло для двс рс25е" 2002гв.
И вам из тысяч канистр на полках указывают на одну....
Но есть плюс. Думать не надо...

[SheWolf]

Это если голову не напрягать. Лень же ведь правда?

больше не желающих думать

Но есть плюс. Думать не надо...

Заметная зацикленность. Цитата вспоминается: "если тебя окружают одни дураки, то у меня для тебя плохие новости..." (с)

[XPOH]

Что давать?

Стране угля...

Ты видел допуски мотопроизводителей? Хоть одного? Я - нет. похоже, их не существует. Что очень странно само по себе, на мой взгляд.

Для меня ничего странного, все очевидно как желтый снег. Мотопроизводители выбирают материал фрикционных нокладков на дицки мокрого сцепления таким образом, чтоп они в паре металл-нокладка в среде обычного моторнога автомасла работали хорошо, то есть с минимальным износом и достаточным сцеплением. Инезря там такая целая кодла-пакет дицков а не один дицк как в сухой сцепе. Рекомендаций по конкретном параметрам масла в каждом мото монуале есть и достаточно. Но некоторых пиплов почему-то ставит в тупик то, что мотопроизводитель не требует какого-то эдакого мото-шмото масла (пиар конкретного масла в виде рекомендаций не в счет). Им почему-то воткнулось в мозг некое апстрактное де..мо, согласно которому мокрое многодисковое сцепление не должно работать в автомасле (на самом деле нет никакого автомасла, есть Motor Oil, то есть моторное масло). И мотопроизводители ученили заговор против своих покупателей, не рекомендуя им спицальное мотомасло.
Вот для таких покупателей и клеят на канистры с моторным аслом этикетки с изображением мотоцикла, а на другие канистры с таким же маслом этикетки с изображением мотора или поршней. Чтобы не путались...

[SheWolf]

Стране угля...

Бог с тобой, откуда?

на самом деле нет никакого автомасла, есть Motor Oil, то есть моторное масло

Ну вот, взял и всё свёл к банальному маркетингу.

Вот для таких покупателей и клеят на канистры с моторным аслом этикетки с изображением мотоцикла, а на другие канистры с таким же маслом этикетки с изображением мотора или поршней. Чтобы не путались...

Думаешь, всё на самом деле так плохо? тогда бы уж и букв дурацких не писали в мануале. "Канистра с изображением мотоцикла", и хватит...

[tandreo]

Заметная зацикленность. Цитата вспоминается: "если тебя окружают одни дураки, то у меня для тебя плохие новости..." (с)

Во первых я не вижу связи с моими высказываниями и дураками.
Во вторых " Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются." Г. Форд.
И я пожалуй с ним соглашусь.
Может ты думаешь, что вникать во все эти дебри с маслами доставляет мне несказанное удовольствие? Если да, то ты ошибаешься. Я лентяй, как и многие. Но лезть и разбираться приходится, так-как мнения и практика по маслам совершенно противоположная порой.
И пожалуйста, прошу, ... перестань делать нелепые выводы из моих высказываний.

[Zavodnoy]

повторюсь... Я тут вывел для себя требования к маслу в мотоцикл:
Грузовое дизельное со спекой API SL 15W40 либо 10W40
Щелочное >10
Т вспышки >230
Зольность >1

Несмотря на то, что оно типа дизельное, будет иметь бензиновую классификацию.
Будет иметь бОльший пакет ZDDP плюс молибден. - специфика тяжелонагруженных дизелей. 15тонн тащить не 300кг разгонять.
База на минералке или кряке лучше смазывает сама по себе, чем база на любой синьке. будут нужны пруфы - скиньте пруфы обратного.
База на минералке или кряке лучше смешивает присадки и прочие достоинства..
Вообще у базы 1-3 группы только один минус - работа в большой минус за окном. Всё..

Итого, имеем не просто автомобильное "обычное масло", а масло, которое можно лить в канистры с наклейкой мотоцикла и продавать втридорого. Конечно не Редлайн, но..)
Так что можно лить хоть Лукойл легковой, просто оно проживет чуть меньше чем вышеописанное, т.к. перемелится в кпп быстрее..

ЗЫ: вообще любые проблемы с пробуксовкой сцепы начинаются не с масла, а с подсевших пружин.


с темы пока ухожу.. тут скоро начнут обсуждать либо сиськи, либо посевные..

[tandreo]

с темы пока ухожу.. тут скоро начнут обсуждать либо сиськи, либо посевные..

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

ЗЫ: вообще любые проблемы с пробуксовкой сцепы начинаются не с масла, а с подсевших пружин.

Поддерживаю предыдушего оратора.

Ещё вопрос в студию. Как гоняют на треке на гоночных маслах и сцепа не буксует?????
В тех маслах охренительная доза антифрикционов.

[Yggy]

. "Канистра с изображением мотоцикла", и хватит...

Нет, не хватит! Там, на канистрах, ещё и разные мотоциклы!