Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...

Почему автомобилист в тебя перестраивается и что с этим делать

Просто он "не палит" по зеркалам и нужно его наказать
62
28%
Да, он "не палит", но я буду терпеть.
104
47%
Он меня видит, но не любит мотоциклы и специально пытается меня убить
18
8%
Все не так. Что именно - написал в теме
39
17%
 
Всего голосов: 223

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#76 Сообщение TBX »

Диполь писал(а):сеть ППО
я же говорил что это кришнаитская секта :rofl:
Последний раз редактировалось TBX Вс апр 20, 2014 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 1 Месяц 3 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#77 Сообщение pHoenix »

Диполь писал(а):pHoenix писал(а):
Павел! Ты, конечно, феерический зануда!
..вообще - там была еще основная мысль, и даже вопрос....не дочитал?.. :))
..спасенными жизнями мериться не будем..никто точно не знает, у кого их сколько.. :))
..твоя философия, Паш, порождает другое ложное чувство: "я - умный, я все и всех просчитаю - и буду неуязвим"...а это ощущение - не менее опасный фуфел...
Последний раз редактировалось pHoenix Вс апр 20, 2014 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#78 Сообщение Диполь »

TBX писал(а):кришнаитская секта
Спасибо. Исправил..))
pHoenix писал(а):даже вопрос....не дочитал?
Сейчас посмотрю еще раз
pHoenix писал(а):твоя философия, Паш, порождает другое ложное чувство: "я - умный, я все и всех просчитаю - и буду неуязвим"...а это ощущение - не менее опасный фуфел..
Стараюсь, чтобы такое чувство не появлялось. Не должно.
1. ППО не утверждает, что все можно просчитать. Он говорит, что всегда можно предусмотреть что-то еще, что снизит риск, хотя и никогда не доведет его до нуля. И только твое решение, будешь ты предусматривать что-то еще, или остановишься и остальное отнесешь к воле случая.
2. Новые темы вообще не о самом ППО, а о конкретных особенностях восприятия, которые влияют на безопасность, которые можно узнать и понять, и для которых можно найти инструменты защиты.
И уже потом в рамках ППО каждый решает - если такие инструменты есть, то нужно ли их изучать, или нужно надеяться на ПДД, а тем, кто их "типа" нарушает, мстить.
Последний раз редактировалось Диполь Вс апр 20, 2014 23:13, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Dee Troy
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 3 дней
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 10:33
Род занятий: photographer/on-road instructor BMW Motorrad Russia
Откуда: Москва
Имя: Макс
Мотоцикл: Honda GL 1800 F6B
Пол:
Контактная информация:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#79 Сообщение Dee Troy »

Niki писал(а):На Востоке есть понятие Принцип Тотальной Ответственности. О нем могут знать те, кто занимается некоторыми видами единоборств не только с точки зрения развития тела, но и принимают систему, как философское направление.

Мастер - человек, который формирует реальность. Не буду говорить об инструментах - это отдельная тема. Кому-то она кажется верной, кому-то спорной.

Суть в том, что изменить других ты не сможешь. Но изменяя себя - меняешь весь окружающий мир. И Мастер с этой точки зрения несет ответственность за все, что попадает в поле его восприятия. Не важно, произошли эти события с ним или он увидел их по телевизору или это произошло с его родственниками. Любое тяжелое, неприятное, страшное событие - это в первую очередь грубая ошибка на уровне его мировосприятия, его сознания, его реагирования и действий. Потому что реальность словно зеркало отображает его самого. Именно он несет ответственность за все происходящее.

Любое плохое событие обозначает, что недавно некая важная информация была пропущена, реакция нарушила законы гармоничного существования вселенной и ее ответ стал жестче.

С истинным Мастером тяжелые ситуации не происходят. Он чуток к миру, обладает высоко развитой интуицией и большим набором инструментов по управлению собственными ресурсами и формированию нужной ему реальности.

Я написала это не для того, чтобы с кем-то спорить. Это мировоззрение не все готовы принять и его реализация - определенный путь и образ жизни. Он требует огромного количества сил, энергии, стремления к выбранному направлению развития собственного сознания.

Это лишь одна из иллюстраций к теме, мое понимание. И с этой точки зрения согласна с автором.

Ответственность - не имеет отношения к чувству вины, мазохизму или состоянию жертвы. В умелых руках - это колоссальная сила.
Ты молодец.
Последний раз редактировалось Dee Troy Вс апр 20, 2014 23:15, всего редактировалось 1 раз.
DIXI

Аватара пользователя
Flibustier
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 00:02
Род занятий: Водитель
Откуда: Москва - ЮВАО, Текстильщики
Имя: Олег
Пол:
Контактная информация:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#80 Сообщение Flibustier »

ага, он прав, теперь ему перекрывшему мне дорогу делая разворот с крайнего правого штраф 500 рублей и головная боль с фирмой давшей ему автомобиль, поскольку смятую дверь трудно не замечать, а мне квест на выбивание денег с фирмы давшей ему полис ОСАГО...
Полных парусов и сухого пороха!

Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
На форуме: 17 Лет 4 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2,553
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:28
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий Шатилов
Мотоцикл: Alfa Romeo 156 + 159 + Triumph Daytona 600
Пол:
Контактная информация:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#81 Сообщение CrazyDr1v3r »

Ох и пастбище тут для жЫрных троллей. :rofl: Сколько всего свеженького вкусненького :smile9:
Elemento asociale

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#82 Сообщение Диполь »

pHoenix писал(а):а какое место в твоем учении занимает понятие неопределенности?.
Оно занимает важное место, т.к. решение на дороге - это всегда решение в условиях некоторой неопределенности.
Поэтому человек выбирает решение в условиях неопределенности САМОСТОЯТЕЛЬНО оценивая его, как наиболее оптимальное (в предельном случае - наименее рискованное, хотя могут быть и другие критерии оптимальности). При этом т.к. выбор сделал он сам, то хотя этот выбор может оказаться ошибочным, последствия выбора он получит сам и вынужден принять и признать, что эти последствия - это результат его выбора.
Последний раз редактировалось Диполь Вс апр 20, 2014 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 1 Месяц 3 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#83 Сообщение pHoenix »

Диполь писал(а):ППО не утверждает, что все можно просчитать. Он говорит, что всегда можно предусмотреть что-то еще
...в том то все и дело, что нет...счетные возможности мозга ограничены во времени - это раз. Начиная с некоторого момента упрощения ситуации, у тебя начинается игра "орел-решка", а в ней ППО (отвратительный термин!) не работает...
Последний раз редактировалось pHoenix Пн апр 21, 2014 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#84 Сообщение Диполь »

pHoenix писал(а):а в ней ППО (отвратительный термин!) не работает...
Именно, что работает. Потому что в игре орел-решка все равно я выбираю решение сам.
- так лучше, потому что я предусмотрел то-то и то-то
- так лучше, потому что "чую одним местом"
- так лучше, потому что не знаю, но будь что будет
Все это проявления данного принципа.
Не важно КАК я решал. Важно, что сам факт решения будет иметь последствия. И у этих последствий прямая связь с решением. Моим решением.
И раз я его принял, я принимаю и последствия, как его неотъемлемую часть.
Последний раз редактировалось Диполь Пн апр 21, 2014 00:14, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

grot777
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 1,066
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 13:12
Откуда: Ленинград. Санкт-Петербург
Имя: Александр
Мотоцикл: Хонда CB400SS-E. Ирбис ТТR 250 new. Ява 638
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#85 Сообщение grot777 »

Езжу и на автомобиле и на мотоцикле. В моей памяти есть случаи, когда при езде на автомобиле я даже не видел мотоциклиста, а он уже обгонял меня слева и справа между рядами машин. Сверни я левее или правее и он был бы зажат между машинами или между машиной от бордюром. Вот такие дела. Когда еду на мотоцикле между рядами машин, то еду со скоростью позволяющей резко оттормозиться - ибо понимаю, что водитель может резко принять в мою сторону объезжая открытый люк или препятствие на дороге. Правильно кто-то сказал: Выезжая на дороги общего пользования на мотоцикле, ты должен представить, что тебя хотят убить водители машин. Исходя из этого следует ехать не влезая ни в какие сомнительные ситуации.

Аватара пользователя
M.I.C.H.
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 22 дней
Сообщения: 3,088
Зарегистрирован: Чт июн 27, 2013 00:22
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: xj6
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#86 Сообщение M.I.C.H. »

Диполь писал(а):Но как видишь, их много.
Ну, и у темы была более глубока цель - помочь мотобратьям задуматься о том, что водитель часто хочет нас увидеть, но не может по объективным причинам.
И задача - не наказать его за то, что он не делает чего-то, что просто не способен сделать, а помочь ему сделать то, что нужно. Сделать так, чтобы он сумел это сделать. А если мы понимаем, что он объективно все равно в какой-то ситуации не может это сделать, то просто в такой ситуации "подстраховать" его.
Паш, но ведь это чистой воды "донкихотство". Ты не сможешь объяснить это на форуме, это только личным примером и на практике, да пожалуй и не один раз.
Последний раз редактировалось M.I.C.H. Пн апр 21, 2014 00:54, всего редактировалось 1 раз.
Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру через химические порталы в стеклянных сосудах.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#87 Сообщение Диполь »

M.I.C.H. писал(а):это чистой воды "донкихотство". Ты не сможешь объяснить это на форуме, это только личным примером и на практике, да пожалуй и не один раз.
Так тема по большей части предназначена для участников учебки. А там я стараюсь детально объяснять, чтобы путаницы не было. И проблемы, и методы противодействия. При этом и теоретически и практически.
Именно участники учебки должны еще раз задуматься и оценить, насколько правильно они поняли и не окажутся ли аргументы противников сильнее. И чтобы не придумывать за противников вымышленные аргументы, я привлекаю к работе настоящих противников.

Но в то же время, и сами противники порой начинают задумываться.
Так что эти темы в любом случае не донкихотство. А может и вдвойне не донкихотство
Последний раз редактировалось Диполь Пн апр 21, 2014 01:01, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 29 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#88 Сообщение Li$ »

grot777 писал(а):Выезжая на дороги общего пользования на мотоцикле, ты должен представить, что тебя хотят убить водители машин. Исходя из этого следует ехать не влезая ни в какие сомнительные ситуации
+100500.

вопрос в другом. А зачем создавать ситуации, изменить которые с определённого момента уже не в ствоих силах? Если ты не можешь остановиться вот прям тут, что бы избежать касания с ТС человека, который хочет тебя убить (перестраивался не глядя в зеркала) не потерял ли ты контроль над ситуацией когда прошёл точку невозврата?
Диполь писал(а):Именно, что работает. Потому что в игре орел-решка все равно я выбираю решение сам.
- так лучше, потому что я предусмотрел то-то и то-то
- так лучше, потому что "чую одним местом"
- так лучше, потому что не знаю, но будь что будет
это всё накат. даже если с нуля ездить и думать, много лет увеличивая темп мозг не успеет обработать несколько входящих задач. время реакции водителя в среднем 0,8-1,5 секунды. т.е. с достижением определённых скоростных показателей в тот момент пока голова ещё будет думать, тело уже будет скользить.

т.е. Джереми Кларксон глаголит истину Скорость - не убивает. убивает остановка". значит - не превышай пределы своих возможностей => скорость.

Когда на кроссовой трассе корма резко пытается обогнать 21е колесо решение выбирает закреплённый годами мышечный рефлекс-руль в сторону заноса. а орёл или решка - это газ держать или отпускать. я себе так это вижу.

P.s. Считаю, что философия управления мотоциклом в зависимости от направленности техники несколько отличается. есть просто общая база, которую можно окрестить как "инстинкт самосохранения" - ППО. А далее - уже частности - от того, что для кроссовика - как поздороваться - у пилота шоссейника могут волосы встать дыбом на спине и прочих труднодоступных местах...
Последний раз редактировалось Li$ Пн апр 21, 2014 09:09, всего редактировалось 1 раз.
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

Саша555
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 7 дней
Сообщения: 2,101
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 23:16
Откуда: Москва / Чехов
Имя: Саша
Мотоцикл: R 1200 RT
Пол:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#89 Сообщение Саша555 »

С утра на Рязанке сегодня думал как раз ,пчм я "Нас" не вижу. Да потому ,что "Нас" 2 из 6-ти! 2 едут спокойно,между 1 и 2 рядами. остальные 4 полудурка Летят (именно летят)в следующем ряду либо по встречке. Тупые долбоящеры.
что-то шумит после 320

Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
На форуме: 17 Лет 4 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2,553
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:28
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий Шатилов
Мотоцикл: Alfa Romeo 156 + 159 + Triumph Daytona 600
Пол:
Контактная информация:

Re: Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

#90 Сообщение CrazyDr1v3r »

Диполь писал(а):Ну, и у темы была более глубока цель - помочь мотобратьям задуматься о том, что водитель часто хочет нас увидеть, но не может по объективным причинам.
Бугога. Да ты им не впился, чтобы он хотел кого-то заметить. Объективная причина - ему чихать, что там кто-то может быть. Ему надо - он повернул. 85% находящихся за рулем думают о чем угодно, но не о текущей ситуации за рулем. И тем более не просчитывают что-либо наперед.
Последний раз редактировалось CrazyDr1v3r Пн апр 21, 2014 09:26, всего редактировалось 1 раз.
Elemento asociale

Ответить