Принцип полной ответственности. Кто против?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...

Как вы относитесь к принципу полной ответственности

1. Да. Понимаю и принимаю.
143
34%
2. Пилот не всегда виноват. Иногда виноваты обстоятельства
73
18%
3. Почему всегда пилот? Водитель тоже бывает виноват
107
26%
4. Водители виноваты даже чаще.
29
7%
5. Настоящий тру-байкеръ всегда прав
26
6%
6. Не понимаю, о чем идет речь
37
9%
 
Всего голосов: 415

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#781 Сообщение beck »

LeoVince_O писал(а):Это не сектантство
Сектантство заметно только со стороны. :smile9:
Последний раз редактировалось beck Ср апр 09, 2014 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#782 Сообщение TBX »

zoomba писал(а):Как связан твой вопрос с возможными спорами опытных райдеров с Пашей во время обучения?
как минимум, то что спор рождается не на пустом месте, а там где некое знание может вызывать сомнение.
можно вызубрить некий набор шаблонов поведения, а можно попытаться эти шаблоны понять. вот ценность слова "понимать" в моей системе жизненных ценностей намного выше чем "знать".
Последний раз редактировалось TBX Ср апр 09, 2014 11:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 22 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#783 Сообщение Томомболо »

Ну надо же! Тема о безопасности скоро приблизится к покатайке по количеству страниц.
А спор то сопстно о методе подачи информации.
Паш.
Почему опытный человек должен обязательно спорить с тобой на занятиях?
Если человек опытный, то спорить с прописными истинами езды на мотоцикле вряд ли станет :unknw: А сели станет, значит он лошара не опытное.
Или ты даешь какую-то спорную информацию новичкам?

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#784 Сообщение TBX »

Томомболо писал(а):Или ты даешь какую-то спорную информацию новичкам?
вот это ключевой момент.
и начинается эта информация с первого пункта опросника.
Последний раз редактировалось TBX Ср апр 09, 2014 12:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 22 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#785 Сообщение Томомболо »

TBX писал(а):ачинается эта информация с первого пункта опросника
Ну это не информация, это метод подачи ее
Последний раз редактировалось Томомболо Ср апр 09, 2014 12:06, всего редактировалось 1 раз.

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#786 Сообщение zoomba »

Томомболо писал(а):Ну это не информация, это метод подачи ее
Странно, что только несколько человек в теме это понимают.
TBX писал(а):и начинается эта информация с первого пункта опросника.
Нет там никакой конкретной информации о том, КАК ЕЗДИТЬ БЕЗОПАСНО. Эту информацию Паша дает на занятиях. А в опроснике просто описан подход к ее пониманию. Это такая сложная мысль?
Последний раз редактировалось zoomba Ср апр 09, 2014 12:08, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#787 Сообщение TBX »

Томомболо писал(а):Ну это не информация, это метод подачи ее
zoomba писал(а):А в опроснике просто описан подход к ее пониманию.
TBX писал(а):типичное кришнаитство )))
=)
Последний раз редактировалось TBX Ср апр 09, 2014 12:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#788 Сообщение beck »

TBX писал(а):можно вызубрить некий набор шаблонов поведения, а можно попытаться эти шаблоны понять. вот ценность слова "понимать" в моей системе жизненных ценностей намного выше чем "знать".
И даже понимать мало. Нужно наработать применение.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
TBX
А вот тут уже начинаю соглашаться с кришнаитством. Когда люди начинают рассказывать про то, что в общем-то объективные и вполне себе нейтральные навыки, приемы, шаблоны, нужно воспринимать только неким специальным образом, проделывая какие-то морально-духовные движения.

Я уже приводил описание риск-менеджмента. Все предельно безлично, никаких тебе "я должен принять полную ответственность, без полной ответственности я не смогу выучить таблицу умножения смотреть по сторонам переходя дорогу безопасно ездить на мотоцикле".

Все же для безопасной езды на мотоцикле таки надо работать с сознанием, но эта работа никак не включает никаких морально-этических прогрузов, а только лишь позволяет справляться с вредными проявлениями инстинкта самосохранения. В любой секции бокса этому учат, не заморачиваясь на моралитэ и полную ответственность.
Последний раз редактировалось beck Ср апр 09, 2014 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#789 Сообщение TBX »

beck, применять- это уже следующая ступень.
многие даже пдд не знают как применить.
так, на вскидку минимум процентов восемьдесят народу с правами завалят теорию... что они могут применить на дороге?
кто не верит ->гугл->пдд онлайн
Последний раз редактировалось TBX Ср апр 09, 2014 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#790 Сообщение beck »

TBX писал(а):так, на вскидку минимум процентов восемьдесят народу с правами завалят теорию...
Я когда открывал себе категорию А, узнал много интересного про ПДД. А сейчас наверное с лету не сдам уже. По хорошему надо раз в год пересдавать, чтобы знания были актуальны.
Последний раз редактировалось beck Ср апр 09, 2014 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#791 Сообщение zoomba »

TBX писал(а):так, на вскидку минимум процентов восемьдесят народу с правами завалят теорию... что они могут применить на дороге?
Я правильно понимаю, что ты себя включаешь в число этих людей?
Последний раз редактировалось zoomba Ср апр 09, 2014 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#792 Сообщение Диполь »

Алекандр. Ты с базовыми принципами построения методик обучения знаком? Там об этом все написано.
Я допускаю, что кто-то опытный может подсказать что-то полезное, но не допускаю, что кто-то считающий себя опытным будет мешать мне вести занятия.
Если есть что сказать по делу - пиши в личку. Я анализирую и принимаю решение. Все диалоги опытных людей ведуться до обучения и за его рамками.
Я об этом уже писал раньше
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#793 Сообщение TBX »

zoomba писал(а):Я правильно понимаю, что ты себя включаешь в число этих людей?
которых, 80 или 20?
из моего круга общения я знаю трёх человек сходу прошедших онлайн экзамен, один из них на права сдавал меньше полугода назад. шутки ради проводили эксперимент.
Последний раз редактировалось TBX Ср апр 09, 2014 12:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#794 Сообщение Диполь »

TBX Кстати, а почему ты считаешь, что моя система не продумана и что твое мнение или мнение любого, кто считает себя специалистом, сделает ее более продуманной? У меня большие сомнения..))
Система продумана именно для новичков, которые уже имеют права, но только начали выезжать. И я не пущу тебя рассказывать им, как правильно проходить поворот с коленкой в потоке на скорости 250, даже если ты делаешь это идеально.
Последний раз редактировалось Диполь Ср апр 09, 2014 12:56, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#795 Сообщение zoomba »

TBX писал(а):которых, 80 или 20?
Не придуривайся, мой вопрос был вполне прозрачен учитывая цитату. Естественно в число тех, кто не сможет сходу сдать стандартный экзамен на знание ПДД. Что там творится в кругу твоих знакомых - совершенно никому не интересно, как мне думается.
Последний раз редактировалось zoomba Ср апр 09, 2014 12:57, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Ответить