НамКрыш

[fatcat]

Вы немного ушли от того, что я ранее написал; Виноваты в этом бардаке те, кто в очередной раз голосовал за Путина! Власть должна меняться - к этому пришел весь цивилизованный мир! Иначе застой и разрастание

Мммм. позволь высказать две мысли.

1. "Весь мир" не пришел к выводу, что сменяемая власть это хорошо. Более того, наиболее богатая часть этого мира не меняет власть уже порядка 200 - 300 лет.
2. После смены Сталина, что произошло в стране? Улучшился уровень жизни? Улучшилось положение страны в мире?

Исходя из этого вывод (ИМХО) - сменяемость власти - это не хорошо.

Но власть, как она есть действительно обрастает коррупцией. Как быть и что делать?
По моему скромному мнению выхода два.
1. Выход один - личность у власти. Тот же Сталин, опять так. Но это, понятное дело, почти монархия. И сильно влияние этой личности. Личность смертна и подвержена собственному веянию желаний и страстей.
2. Выход два - надгосударственные структуры. Скорее всего - финансовые. Семьи, которые воспитывают наследников в нужной парадигме. Минус. Вырождение. Комплекс "Бога". и так далее. По этому пути пошел "Коллективный запад".

Поэтому, как говорит мой племянник, управлять должен кибернетический механизм. Пока сверху стоят люди, которые решают, кому и что давать и не давать чувство власти сносит им крышу.
Технокоммунизм мой выбор!!!!

В принципе, проект "Венера" Жака Фреско ИМХО неплох.
При этом, проект Венера ближе к жизни даже, наверное.

Я уже высказывал свое мнение по поводу "ориентации на запад и демократию". Много раз. Много раз был обзываем за это "Путиноидом". Из чего сделал вывод, что мои оппоненты либо не читали того, что я писал. Либо не поняли.
Если есть у кого желание, могу написать еще раз. Но надоело, честно сказать, раз пять уже писал....

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

fatcat писал(а):А твой взгляд- воруют, все плохо, всем плохоПри этом чел на голде ездит, смею заметить

И не производит ничего...

Может, я конечно, вырос в старорежимном СССР. Но на мой взгляд перепродажи и на сей день - барыжничество.
Логистика, перераспределение - да. Стоит того, чтобы за это платить.

Но купил тут и продал там подороже, ИМХО, вред для общества. Увеличение цены и не более.

Хотя. С другой стороны. Если кто то не хочет заниматься подбором и поиском вариантов закупок и готов обратиться к "миниагрегатору" - почему бы нет.

Впрочем. переход на личности ни к чему хорошему не приводит.
С другой стороны, это дает понимание, почему человек склонен к тому или иному образу построения общества.

Тьфу ты.. Куда ни плюнь, везде с "другой стороны"

[Гришеньka]

Тьфу ты.. Куда ни плюнь, везде с "другой стороны"

Именно так и есть !!! ))

[madrider777]

Но власть, как она есть действительно обрастает коррупцией. Как быть и что делать?

Отвлечёмся от сменяемости власти.
Знаешь, что я прямо сейчас делаю? Отправляю посылку с оборудованием со склада одного знакомого в Аргентину. Продал на Ибее.
Знаешь, почему я этим занимаюсь? Потому что больше некому. Хозяин оборудования, сознавая свой статусный уровень, упорно не хочет шевелиться ради небольших прибылей.
К чему я это? Ты рассуждаешь о стране, как будто она осталась СССР. И большинство чиновников рассуждают также. А финансовые механизмы сейчас другие работают. И чтобы страна развивалась, нужно думать, шевелиться, искать ниши, взаимодействовать, а не цирк-шапито устраивать с "царями" и "вельможами" и просаживанием бюджетных денег на величественные гиперпроекты.

[Гришеньka]

И чтобы страна развивалась, нужно думать, шевелиться, искать ниши, взаимодействовать

Это к кому все обращено? ) Я про думать, шевелиться и тп )

[madrider777]

Я про думать, шевелиться и тп

Ко всем, кто считает себя частью страны, наверное. И у кого есть ресурсы и возможности для деятельности.
А основная мысль в том, что паразитизм ради поддержания статуса государства вряд ли можно считать сильной патриотической позицией.

[Гришеньka]

Ко всем

Ясно. Ко всем - равняется - ни к кому ! Общие слова ! Вспоминается что-то про "каждая кухарка..." Как в любой организации КАЖДЫЙ должен заниматься своим делом. Банкир - деньгами, водила - дорогой, политик - политикой, экономист - экономикой . Любая попытка поиграться во что-то другое приводит...ну в общем ни к чему хорошему не приводит...)

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

паразитизм ради поддержания статуса государства

Не очень понимаю о чем речь, но если отнестись к этой фразе буквально - Поддержание статуса государства на столько важная вещь, что ради этого не только можно, но и нужно содержать столько народу сколько для этого нужно ! ))

[madrider777]

но если отнестись к этой фразе буквально

В целом верное понимание.
Слышал, что Боинг перед тем, как заняться самолётами, работал официантом и рисовал аэропланы на салфетках. Если бы он знал, что официант должен только профессионально салаты разносить, авиапромышленность много бы потеряла...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Как в любой организации КАЖДЫЙ должен заниматься своим делом

Любая организация должна добиваться целей, поставленных перед ней. Если цели не достигаются, никакая разумность формирования структуры этого не компенсирует.

[Гришеньka]

Любая организация должна

Любопытно...Кому должна ? )) Ничего и никому никакая организация не должна ( в том смысле который мы обсуждаем). Руководители ..ээ..организации по мере своих сил, способностей и разумению руководят ею... Все ! Точка ! Больше обсуждать нечего ! ))

[madrider777]

Больше обсуждать нечего !

Кроме доходов работающих в ней, которые связаны с действиями руководителей весьма явно

[Гришеньka]

Кроме доходов работающих в ней, которые связаны с действиями руководителей весьма явно

У этого вопроса две стороны
1. Всегда считалось неприличным считать деньги в чужом кармане )
2. Если ты реально думаешь, что "слуги народа" когда-нибудь и где-нибудь будут подотчетны этому народу, то вынужден тебя огорчить... Это сказка !! )

[Amoraldo]

Эта ссылка норм?
http://sozd.duma.gov.ru/bill/606596-7
Из неё цитата:
Распространение в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети «Интернет», информации, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации или органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20.31 настоящего Кодекса, если эти действия не содержат уголовно наказуемого
деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.

@ информации, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации или органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации@

Что тебя смущает, я не понимаю
Тут не про критику речь вообще.

[Гришеньka]

Amoraldo
Я не знаю что и кого смущает, но лично меня интересует - где ЧЕТКИЕ КРИТЕРИИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ подчеркнутых слов ???
Кто и как будет расценивать ЭТО явное неуважение или не очень явное ??
НЕПРИЛИЧНАЯ ФОРМА ...это ЧТО ?????
Нах послать это неприлично ? А просто послать - а пошел ты ? Это как ?
Полнейшая хрень, дающая неограниченные возможности для манипулирования....

Кстати..этот пост напрямую попадает под действие этого закона...Просто праздник! ))

[Amoraldo]

Я не знаю что и кого смущает, но лично меня интересует - где ЧЕТКИЕ КРИТЕРИИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ подчеркнутых слов ???
Кто и как будет расценивать ЭТО явное неуважение или не очень явное ??
НЕПРИЛИЧНАЯ ФОРМА ...это ЧТО ?????
Нах послать это неприлично ? А просто послать - а пошел ты ? Это как ?
Полнейшая хрень, дающая неограниченные возможности для манипулирования....

Нужно смотреть уточнения и разЪяснения.
Неприличная форма - это возможно нецензурная+оскорбления чувств верующих и т.д. и т.п..+ уточнение "оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность" Т.е. не с потолка.
Явное неуважение-размещенное во сми\всеобщем доступе.


Добавлено спустя 48 секунд:

Кстати..этот пост напрямую попадает под действие этого закона..

Не, не думаю

Надпись на заборе Петя-ЛОХ подпадает под статью и подлежит удалению и штрафу написавшему))

[Ладо]

Определение понятий "неприличная форма" "неуважение к обществу" отсутствует в законодательстве. Понятия - оценочные.

Суды под неприличной формой понимают - откровенно циничная, глубоко противоречащая принятым в человеческом обществе нормам нравственности и морали, элементарным правилам поведения между людьми, унизительное обращение с человеком, в частности нецензурные выражения.

+ конкретные слова и выражения для оценки "неприличности" суды толкуют на основании словаря С. Ожегова.

[сергей ч]

Теперь насчет Сталина: Мой отец умирал и видя весь этот бардак, сказал: Саша, надо Сталина! Своему отцу я верю, больше чем всем современным историкам вместе взятым! Он сказал: При Сталине жизнь улучшалась с каждым годом! Отец родился в 1928 году и прожил всё сталинское время.

Ваш папа мог ошибаться.Страна была зомбирована.Ваше право верить во что угодно,главное не навязывать вашу веру никому.

Понимаешь разницу?
Я считаю, что есть и хорошее, есть и плохое. Понимаю, что проседает уровень жизни. Понимаю, что воруют. И так далее..

А твой взгляд- воруют, все плохо, всем плохо.
Т.е. твое понимание ситуации, это только часть моего понимания.

Ты очень наивный,об этом весь твой этот пост и тема твоя.Ты видишь красивую обёртку,не видишь гнилую начинку.Любой твой параходик\самолётик-распил бюджета,аналогия ограбить\обмануть кучу народа на миллиарды и бабушкам к пенсии прибавить 100 рублей.Где здесь хорошее\добро?

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:

Ну.. Пароходики я хавать не буду, конечно.
Но есть конкретные люди, кто поплывут на этих пароходиках и полетят на этих самолетиках.
А есть другие, кто получат зарплату за то, что будут делать эти самолетики и пароходики. Будут даже барыги, которые наживутся на перепродаже чего либо для пароходиков, либо людей, которые поплывут на пароходиках.
Это же очевидно? Для тебя разве нет? Или просто не хочешь понимать, так как это может поколебать твое мнение, что в России априори не может быть ничего хорошего?

Все участники этих производств не имеют никаких перспектив,так как вся эта техника и вообще ВПК убыточны,даже РосКосмос,не имеют прибавочной стоимости,соответственно нет средств на развитие,всё зависит от нефтяного бюджета.В отличие от гнилых капиталистов,у них всё окупается.