Куртка или черепаха+куртка?

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Misha3310
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 15 дней
Сообщения: 7,338
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 08:54
Откуда: Москва
Имя: Миша
Мотоцикл: как и у всех BMW
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#91 Сообщение Misha3310 »

Виталий
вообще хорошая занятая жизненная позиция у тебя ! Больше чем уверен что твоя девушка ценит и гордотся твоми такими качествами ! без всяких Но Виталь )
Последний раз редактировалось Misha3310 Пт мар 17, 2017 22:24, всего редактировалось 1 раз.

etrom
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#92 Сообщение etrom »

kert писал(а):Фулэкип - смертей - 36, лёгкие ушибы - 470
некомплект - смертей -14, легкие ушибы -172
минимум - смертей - 52, лёгкие ушибы - 365
без шлема - Смертей - 39, лёгкие ушибы - 84.
спасибо, мил человек. именно то, что и пытался донести. в экипе упало - 506 человек, без шлема - 123. разница в 4 раза! при чем разница в летальных - всего 3 человека.
не, если брать ситуацию, когда уже летишь - то конечно экип вне конкуренций. но както хочется больше ездить, а не летать.
labanina писал(а): нужно как можно быстрее остановиться или хотя бы замедлиться
какбээээ.... если замедлиться - то конечно можно и без сцепления. но вот экстренное торможение (это когда до "цели" метров 30) без выжима сцепления, нуууу х.з. вам, конечно, после первого сезона виднее, чо тут сказать... осмелюсь предположить, что минимальная скорость на 5 передаче где-то 40 кмч. я лично предпочитаю замедлится до скрости 10-0кмч. на 5 передаче без выжима сцепы.....
Последний раз редактировалось etrom Пн мар 20, 2017 01:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 5 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#93 Сообщение Виталий »

etrom писал(а):спасибо, мил человек. именно то, что и пытался донести. в экипе упало - 506 человек, без шлема - 123. разница в 4 раза! при чем разница в летальных - всего 3 человека.
не, если брать ситуацию, когда уже летишь - то конечно экип вне конкуренций. но както хочется больше ездить, а не летать.
ты забыл самое главное, о чем я говорил.
Возьми статистику отношения не дтп, а всех мотоциклистов в экипе или без. А потом уже сравни их отношение с попавшими в дтп.
Последний раз редактировалось Виталий Пн мар 20, 2017 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

etrom
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#94 Сообщение etrom »

Виталий
да ездите вы хоть в коконах. я знаю что за 25 лет 23 сезона у меня ни одной серьезной травмы. приведенная выше статистика подтверждает, что голые падают меньше. похороненные друзья и знакомые (а их к сожалению не мало), из которых только один убился без экипа, а остальные в экипе - тоже подверждают. человек за первый сезон шмякнулся 2 раза. я за весь стаж - раз 6. вот и вся статистика.
Последний раз редактировалось etrom Пн мар 20, 2017 09:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 5 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#95 Сообщение Виталий »

etrom писал(а):да ездите вы хоть в коконах
Взаимно, только фигню писать не надо. Еще послушает кто-нибудь...
etrom писал(а):приведенная выше статистика подтверждает, что голые
Третий раз говорю, что данная статистика говорит о другом.
То как она тебе видится - это твоя проблема. Не внушай ее другим.

Встань летом на садовое кольцо и посчитай сколько за день проезжает людей на мотоцикле в экипе и без.
etrom писал(а): человек за первый сезон шмякнулся 2 раза. я за весь стаж - раз 6. вот и вся статистика
Ну или хотябы не называй сравнение двух людей статистикой.
Последний раз редактировалось Виталий Пн мар 20, 2017 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

kert
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 15 дней
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 16:02
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Минск
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#96 Сообщение kert »

Виталий писал(а):Встань летом на садовое кольцо и посчитай сколько за день проезжает людей на мотоцикле в экипе и без.
В Москве народу в фуллэкипе точно меньше чем в некомплекте.
Общая статистика ещё раз подтверждает, что мозги и аккуратность самое главное.
Последний раз редактировалось kert Пн мар 20, 2017 10:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 5 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#97 Сообщение Виталий »

kert писал(а):В Москве народу в фуллэкипе точно меньше чем в некомплекте.
Общая статистика ещё раз подтверждает
так какое отношение должно быть безэкипных к экипированным, чтоб статистика с мотоситезена подтвердила высказывание "отсутствие экипировки влияет на дтп в лучшую сторону"
kert писал(а):что мозги и аккуратность самое главное
:good:
Только высказывание было другое.
etrom писал(а):чтобы по-настоящему научиться ездить, экип должен состоять
roms писал(а): стринги, очки, и кроссовки
И далее по тексту...
Последний раз редактировалось Виталий Пн мар 20, 2017 10:32, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

etrom
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#98 Сообщение etrom »

Виталий писал(а):что данная статистика говорит о другом.
да ну? о чем же? а может она говорит и о том и другом? или может ты видишь только то,что тебе нужно?
Виталий писал(а):не называй сравнение двух людей статистикой.

да нет проблем. пусть будут просто примеры, что не отменяет цифр, приведенных выше. а какие примеры можешь привести ты? ну там , например, чел хлестанулся спиной об бордюр, и черепаха его спасла, или , там, на 150 кмч вошел головой в столб и шлем спас жизнь и часть здоровья, или чо нить подобное?
Последний раз редактировалось etrom Пн мар 20, 2017 10:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 5 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#99 Сообщение Виталий »

etrom писал(а):о чем же?
О влияние экипа на травматизм и смертность.
Есть отношение дтп к экипу и к травмам. Отношения к "неупал" там нету. Как это можно там увидеть?
etrom писал(а):а какие примеры можешь привести ты?
В данном случае они неуместны.

Все что нужно выяснить - это отношение падений к неупавшим и сколько из них новичков
Последний раз редактировалось Виталий Пн мар 20, 2017 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 12 Лет 27 дней
Сообщения: 1,394
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#100 Сообщение *VVS* »

etrom писал(а):да нет проблем. пусть будут просто примеры, что не отменяет цифр, приведенных выше.
Отменяет, цифры приведенные выше просто бред. Так нельзя сравнивать.
Если взять хотя бы шлемы.
Например - шлемах ездит 99% а без шлемов 1%.
Для удобства возьмем что 1% = 100 чел. Соответственно 99% - это 9900 чел.
Допустим за год в шлемах разбилось 50 чел, а без шлемов тоже 50.
Как можно сравнивать эти 50 и 50??????
50 из 9900 это примерно пол процента.
а 50 из 100 это 50%!!!
Последний раз редактировалось *VVS* Пн мар 20, 2017 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

lorenze
На форуме: 8 Лет 5 Месяцев 21 дней
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 11:41
Откуда: Minsk
Имя: Vadim
Мотоцикл: Kawasaki vn1600 nomad
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#101 Сообщение lorenze »

спасибо, мил человек. именно то, что и пытался донести. в экипе упало - 506 человек, без шлема - 123. разница в 4 раза! при чем разница в летальных - всего 3 человека.
не, если брать ситуацию, когда уже летишь - то конечно экип вне конкуренций. но както хочется больше ездить, а не летать.
Во первых это явно не вся статистика, во вторых большинство людей таки одевает экип (то есть их заведомо больше чем ездящих в тапочках - если взять соотношение травматизма не в абсолютных значениях, а в относительных, я думаю картина поменяется до наоборот - типа на 10 ездящих в экипе 1 летальный, а на 10 ездящих без него 5 летальных), а в третьих вывод полностью нелепый из-за того, что одно с другим связано приблизительно как, во всяком случае исходя из таких оч поверхностных данных.
Изображение

ЗЫ И таки я знаю о чём говорю, потому что стат. анализ это тем чем я занимаюсь на работе, то есть не доморощенный "специалист"
да ездите вы хоть в коконах. я знаю что за 25 лет 23 сезона у меня ни одной серьезной травмы. приведенная выше статистика подтверждает, что голые падают меньше. похороненные друзья и знакомые (а их к сожалению не мало), из которых только один убился без экипа, а остальные в экипе - тоже подверждают. человек за первый сезон шмякнулся 2 раза. я за весь стаж - раз 6. вот и вся статистика.
Это всё то же ни о чём, есть люди которые упали из самолёта и выжили, но это совсем не значит, что у большинства будет схожий результат. Круг личных знакомст, как бы то же крайне далёк от картины в целом.
Последний раз редактировалось lorenze Пн мар 20, 2017 10:46, всего редактировалось 1 раз.

etrom
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#102 Сообщение etrom »

*VVS* писал(а):Так нельзя сравнивать.
чо за детский сад. нельзя потому что вам не выгодно?
Виталий писал(а): Отношения к "неупал" там нету
а я и не говорил про "неупал". я говорил про "упал".
etrom писал(а):в экипе упало - 506 человек, без шлема - 123. разница в 4 раза!
Виталий писал(а):О влияние экипа на травматизм и смертность.
нет. разговор был о влиянии экипа на осторожность и внимательность езды. именно так. потому, как на мот садятся чтобы ездить, а не чтобы падать. (хотя конечно у вас может по другому). дадада. можно и упасть и поиметь последствия падения. НО это другая история. разговор именно о том, чтоб научиться ездить и не падать. а для этого нужно научиться быстро прогнозировать ситуацию и правильно реагировать на прогноз. голая задница этому способствует. как этому способствует экип? поподробней. еще раз повторюсь. ситуация "вполете" - не рассматривается. смотрим ситуацию "как избежать полета".
Виталий писал(а):В данном случае они неуместны.
от чего же?

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
lorenze писал(а): таки я знаю о чём говорю, потому что стат. анализ это тем чем я занимаюсь на работе, то есть не доморощенный "специалист"
ты это ребятам на кладбище сходи расскажи. они статистику любят
Последний раз редактировалось etrom Пн мар 20, 2017 11:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 5 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#103 Сообщение Виталий »

etrom писал(а):нет. разговор был о влиянии экипа на осторожность и внимательность езды.
etrom писал(а):а я и не говорил про "неупал". я говорил про "упал".
Ноукоментс
Последний раз редактировалось Виталий Пн мар 20, 2017 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

etrom
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#104 Сообщение etrom »

Виталий писал(а):Ноукоментс
класс. выхватить контекст, скомпоновать, выложить в нужном ракурсе. прям НТВ.
ты давай конкретней. примеры приводи. на вопросы отвечай
etrom писал(а): как этому способствует экип? поподробней.
а то чет воду в уши льешь и ни какой конкретики.
Последний раз редактировалось etrom Пн мар 20, 2017 11:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 12 Лет 27 дней
Сообщения: 1,394
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: Куртка или черепаха+куртка?

#105 Сообщение *VVS* »

etrom писал(а):чо за детский сад. нельзя потому что вам не выгодно?
Нет, нельзя так сравнивать потому что сравнение не корректное...
etrom писал(а):разговор именно о том, чтоб научиться ездить и не падать. а для этого нужно научиться быстро прогнозировать ситуацию и правильно реагировать на прогноз. голая задница этому способствует.
Вообще то этому способствует наличие мозгов в голове, а не голая задница.
Чувство защищенности в экипе, понятие весьма эфемерное и существенно на статистику не влияет, как мне кажется.
Последний раз редактировалось *VVS* Пн мар 20, 2017 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Ответить