почему мотоциклисты ТАК ездят?!

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bitterlemon
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 4,017
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 10:04
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: KTM990SMT разбил и продал, теперь F800R с секси кофром ну и Микилон - наше всё!
Пол:
Забанен: Бессрочно

почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#1 Сообщение bitterlemon »

Очень интересная статейка ИМХО, всё по делу:

http://msado.livejournal.com/2112060.html
Я всегда любил русскую зиму, пока не купил мотоцикл....
Эндурю... снова люблю русскую зиму!

Аватара пользователя
Стрелок
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 3,321
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:33
Откуда: Калуга - Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Honda CB400SFVII (no no no)
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#2 Сообщение Стрелок »

Да, хорошо расписано.

PAPAY MARYK
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 18:30
Откуда: Мытищи
Имя: Алекс
Мотоцикл: V-MAX (КУВАЛДО)
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#3 Сообщение PAPAY MARYK »

Тупо отмаза имхо.

Аватара пользователя
Macrophage
На форуме: 14 Лет 21 дней
Сообщения: 2,279
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:27
Род занятий: Инженер эфиров, сопровод всяких конференционных приблуд.
Откуда: Москва, Тимиреязевский
Имя: Константин
Мотоцикл: Z750->Z1000->МЕЧ1800Ц->Z1000->SuperDuke1290R
Пол:
Контактная информация:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#4 Сообщение Macrophage »

Шикарно! Буду репостить.
Мы живем, долгов не помня,
С Богом говорим «на ты»,
Звоном новых колоколен
Душ заблудших не спасти.

Аватара пользователя
kohinor51
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,883
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#5 Сообщение kohinor51 »

Оно конечно всё по делу, за исключением того, что автомобилист, едущий впереди справа, или впереди слева, без разницы, увидит дырку в соседнем ряду и крутанет туда не глядя. Или не обращая внимания на мотоциклиста, типа пусть уходит от столкновения, как хочет. Как на Ярославке 13 числа :-(
Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.

Frysed
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 19 дней
Сообщения: 1,577
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 14:30

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#6 Сообщение Frysed »

всегда стараюсь ездить как описано в 4-ом варианте. Главный плюс этого расположение это место для манёвра, поэтому мотополосе на мкаде предпочитаю междурядье как наиболее большее пространство для маневра
homo homini lupus est

Аватара пользователя
Alis
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 3,215
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 20:15
Откуда: Москва
Имя: Aлена
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#7 Сообщение Alis »

очень полезная штука.. перепостила
важно, не чтобы помнили, если тебя не станет, а что бы был кто-то, кто сможет терпеть твою боль...

Аватара пользователя
vesenny
На форуме: 15 Лет 11 дней
Сообщения: 1,301
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 10:05
Род занятий: хороший парень ))
Откуда: Moscow (Академическая)
Имя: Andrew
Мотоцикл: CB400SF'97 -> CB600FA'12
Пол:
Контактная информация:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#8 Сообщение vesenny »

А перепостите сюда пожалуйста, а то у меня на работе жж закрыт... :blush2:

Аватара пользователя
Волшебник
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 1,667
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 00:57
Род занятий: Магия.
Откуда: Железнодорожный!
Имя: Виталий
Мотоцикл: них...я.
Пол:
Контактная информация:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#9 Сообщение Волшебник »

Очень полезно !!!!!!! :good:
Magic - Power !

Аватара пользователя
Грэтхен По
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 19 дней
Сообщения: 3,574
Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 09:28
Род занятий: IT
Откуда: Люберцы
Имя: Светлана
Мотоцикл: Yamaha MT07
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#10 Сообщение Грэтхен По »

Почему в него 5 раз в Москве перестаиваются? У меня незаметная сибиха, и черный незаметный экип. За 3 часа, которые я провожу ежедневно на дорогах Москвы (на работу, с работы, в обед покататься, к заказчику съездить туда-обратно на другой конец Москвы), ну 1-2 раза. А то и вообще нет. Я вообще хотела начать думать, что водители умные, вежливые и внимательные стали. Только это очень опасная точка зрения. Предпочитаю представлять себе, что все меня хотят убить и езжу с этой стратегией в голове.

Аватара пользователя
vesenny
На форуме: 15 Лет 11 дней
Сообщения: 1,301
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 10:05
Род занятий: хороший парень ))
Откуда: Moscow (Академическая)
Имя: Andrew
Мотоцикл: CB400SF'97 -> CB600FA'12
Пол:
Контактная информация:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#11 Сообщение vesenny »

Ну пожалуйста, ну перепостите сюда... :~[

Аватара пользователя
VirGor
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 434
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2012 14:43
Откуда: Москва (м. Аннино)
Имя: Андрей
Мотоцикл: Sym Maxsym 400I, YAMAHA FJR1300 Music Edition(100тыс.км. - Камаз оказался прочнее=(( ), Irbis TTR-125(продам по запчастям), FZ 400 (Как давно это было...)
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#12 Сообщение VirGor »

vesenny
+1)))

Аватара пользователя
tanuysha999
На форуме: 14 Лет 3 дней
Сообщения: 2,504
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 17:14
Откуда: Москва
Имя: Татьянка
Мотоцикл: Ершик желтенький
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#13 Сообщение tanuysha999 »

почему мотоциклы ездят между рядов
потому что они хотят жить.

Вне всякого сомнения, в значимой части ДТП с мотоциклами виноваты сами мотоциклисты. И вне всякого сомнения некоторые укоренившиеся методы передвижения мотоцикла в городе нервируют некоторую часть автомобилистов. Особенно тех, кого во время обучения не приучили постоянно пользоваться зеркалами для ПОСТОЯННОГО мониторинга дорожной ситуации.

Обсуждать кто кому что должен довольно бессмысленно, потому что мгновенно возникают непримиримые сторонники противоположных мнений и все перерастает в срач. Я хочу показать вам несколько схем, которые наглядно показывают, что если мотоциклисты начнут ездить по-другому, то количество ДТП резко увеличится, причем в основном за счет "вины" автомобилистов. Вину я сознательно поместил в кавычки, потому что по правилам в ДТП будут виноваты они, а по жизни в общем-то никто, уж если совсем честно. Итак

Схема 1. Мотоцикл едет по середине своей полосы.
Изображение

Зелеными полосками размечена зона, начиная с которой водитель любой из зеленых машин ВНЕЗАПНО выяснит, что там в дырке, в которую он решил перестроится оказывается кто-то есть. Причем мы все понимаем, что он перемещается в нее с существенным ускорением, чтобы синяя машина, которую от обгоняет не успела закрыть дырку.

На практике это довольно распространенная вещь, в среднего мотоциклиста, который решил немного проехаться в полосе отдохнуть, так перестраиваются примерно раза 3-4 в день. При этом если он едет посередине полосы в него могут перестроиться с обоих сторон, а то и с обоих одновременно, когда у него не будет маневра. При этом вот сейчас он самый законопослушный.

Поэтому обычно он едет немного по-другому.

Схема 2. Движение в правой колее. Почти аналогично можно ехать и в левой.
Изображение

Теперь мотоциклиста хотя бы один ряд видит. В нашем случае это ряд который справа. Он продолжает быть уязвим слева, причем зона, из которой его видно еще больше сократилась. В любом случае это передвижение более безопасно, оно позволяет мониторить преимущественно левую зону. И все равно это достаточно опасно.

Как эту ситуацию сделать более безопасной? Исключить перестроение с левой стороны:

Схема 3. Передвижение в правой колее, крайнего левого ряда.
Изображение

Эту схему можно считать условно безопасной. Условно, потому что на самом деле мы все знаем, что обгон по встречке несмотря на лишенческую статью все еще встречается, причем коли он уж встречается, то встречается с максимальными ускорениями, резко и внезапно. И шансы на ДТП в нем близки к 100%.

И наконец схема движения, прямо не запрещенная в правилах, однако нервирующая автомобилистов и являющаяся наиболее частым аргументом в разговора о несоблюдении правил мотоциклистами:

Схема 4. Движение в узкой полосе между машинами
Изображение

Да, действительно боковая дистанция между мотоциклом и автомобилем сильно меньше традиционных. Это понятно - погрешность в измерении дистанции между автомобилями с водительского места измеряется в 10-20 см, а тут вся дистанция 30-40 см. НО! Для мотоциклиста погрешность такого измерения - порядка 3-5 см. У него границы зеркал (самая широкая часть большинства мотоциклов) буквально в 50 см. от глаз в худшем случае. Там где автомобилисту кажется, что сейчас произойдет соприкосновение, мотоциклисту остается ГРОМАДНОЕ место для маневра.

Посмотрите на схему. Мотоциклиста все потенциальные участники контакта МОГУТ ВИДЕТЬ. Видят или нет, это следующий вопрос, но во всех предыдущих схемах многие из них были вообще лишены этой возможности, помните я брал в кавычки слова "вина"?

Дале.

На практике, в этой схеме наибольшую опасность для нас составляет синяя машина, едущая сзади нас. Дело в том, что если мы ее только что объехали, у нее есть ощущение, что раз уж мы смогли, то там слева от нас дофига места и он точно в лезет. Беда в том, что в отличие от мотциклиста, реальную дистанцию он не видит, более того, его правое крыло - самая дальняя видимая точка, на нем погрешность в оценке дистанции еще больше чем средняя и шансы на дтп весьма велики.

Как обезопасить себя в этой ситуации? Есть только одно решение - ЕХАТЬ БЫСТРЕЕ ПОТОКА. Это обезопашивает нас он задней синей машины, но делает для нас опасным внезапный маневр впереди идущей синей машины.

Парадокс. Если АВТОМОБИЛИСТЫ будут соблюдать правила и пользоваться поворотниками ПРИ КАЖДОМ МАНЕВРЕ и смотреть в зеркала ПРИ КАЖДОМ МАНЕВРЕ, то это опасность полностью исчезает. Мы видим поворотники, водитель видит нас, все хорошо.

На практике зеркалами и поворотниками не пользуются. Поэтому риск несомненно есть. НО! Риск этот не сравним со всем предыдущими рисками - потенциальная опасность находится в зоне постоянного контроля, даже при среднем опыте маневр впереди идущей машины достаточно предсказуем, возможностей уведомить зазевавшегося автомобилиста, то вы тут вполне себе много.

Кстати. Когда вы ругаетесь на мотоцикл, что он едет ГРОМКО, помните - он это делает не для того чтобы оглохнуть, а для того, чтобы у вас было больше шансов его заметить. Чтобы он выжил, а вы не сели в тюрьму.

Краткое резюме.

Как вы могли осознать, это самое "они носятся между машинами", на практике является для мотоциклиста наиболее безопасной стратегией. Действительно, некоторые заигрываются. Действительно без привычки это может вас нервировать. На самом деле это вас нервирует, потому что вы не понимали с какого хера они так. Теперь вы понимаете, что у них особо нет альтернативы, и будете нервничать меньше.

Конечно, можно было бы ездить в своих рядах, доказывая кровью, что правила не худо бы как-то скорректировать. Но что-то мне подсказывает, что призрачная надежда на какие-то изменения не стоит горы трупов, которые будут, если отказаться от езды между рядами.

И последний момент. А как же в Европе, спросите вы меня? Там то они как-то ездят?

Да, конечно ездят. Только вы нигде в Европе не встретите такие манеры вождения, как в России, это я вам говорю как человек проехавший на мотоцикле всю Европу насквозь. За три недели дороги в меня перестраиваются буквально пару раз в Польше, один раз туда, один раз обратно. А в Москве - раз 5 в день, это при том что у меня довольно крупный и заметный мотоцикл. Будь он раза в полтора поменьше, как у большинства - все было бы куда хуже.

Ездить между рядами нас вынуждает текущая дорожная ситуация, не больше ни меньше. И пока она будет такой - мы будем продолжать спасать свои жизни между рядов. Даже если это вам не нравится. Между вашим недовольством и своей жизнью я выбираю жизнь.

Вы хотите меня в этом упрекнуть?
Живи сегодня,потому что вчера уже нет,а завтра может и не будет (с)TS

Аватара пользователя
vesenny
На форуме: 15 Лет 11 дней
Сообщения: 1,301
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 10:05
Род занятий: хороший парень ))
Откуда: Moscow (Академическая)
Имя: Andrew
Мотоцикл: CB400SF'97 -> CB600FA'12
Пол:
Контактная информация:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#14 Сообщение vesenny »

tanuysha999 Спасибо!
Довольно по делу и хорошо.

Аватара пользователя
mor94ok
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 09:53
Откуда: Ивантеевка МО
Имя: евгений
Мотоцикл: honda VTX 1300c
Пол:

Re: почему мотоциклисты ТАК ездят?!

#15 Сообщение mor94ok »

да так и есть!!!!! согласен со схемами!!! стоит ехать, так сказать по правилам, не междурядье, как сразу водятлы начинают подрезать.....специально оттормаживаются.....короче наравят снести.....потому что каждый водятел сидя в железной коробочке думает про мотоциклиста ничего страшного подвинешься ну или типа того......ну и конечно у водятлов мелькает мысль как вы уже надоели.....мы тут едем, а вы то сюда то туда....вообщем не хотят нас видеть.......

Ответить