Референдум по платным парковкам
- JCDenton
- На форуме: 16 Лет 10 дней
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 12:56
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Kawasaki ZZR 400 - продан
- Пол:
Референдум по платным парковкам
Сорри, если тема была, поиском не нашёл.
Собственно, вот http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... ogo-lista
Кто знает, где можно подписаться? Подписей не хватает, не удивительно, ведь власти
мешают прикрыть очередной поток нала из карманов москвичей.
Искал по всем яндескам и гуглам - нигде не нашёл инфы о том, куда можно приехать и подписаться?
Кто-нибудь в курсе?
Собственно, вот http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... ogo-lista
Кто знает, где можно подписаться? Подписей не хватает, не удивительно, ведь власти
мешают прикрыть очередной поток нала из карманов москвичей.
Искал по всем яндескам и гуглам - нигде не нашёл инфы о том, куда можно приехать и подписаться?
Кто-нибудь в курсе?
We'll do just what we feel riding horses made of steel,
We're here to burn up the night!
We're here to burn up the night!
- lorrimer
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 3,043
- Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
- Откуда: Москва
- Имя: Марина
- Мотоцикл: CBR
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Отсюда http://www.spravedlivo.ru/5_56068.htmlДля сбора подписей ежедневно в городе открыты общественный штаб референдума, расположенный на Таганке, и пункты сбора подписей у кольцевых станций московского метрополитена. Их легко отличить по желтым агитационным промостойкам с призывами поддержать референдум.
Последний раз редактировалось lorrimer Пт янв 17, 2014 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat
Audaces fortuna juvat
- Mr.Smith
- На форуме: 14 Лет 1 Месяц 12 дней
- Сообщения: 6,103
- Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 19:57
- Род занятий: Временный эмигрант.
- Откуда: Гоа
- Имя: John
- Мотоцикл: Royal Enfield 350 custom
Royal Enfield 350 Thunderbird
Bajaj V15 - Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
На киевской, у киевского вокзала стоят девушки (теперь чаще - бабушки), собирают подписи.
- JCDenton
- На форуме: 16 Лет 10 дней
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 12:56
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Kawasaki ZZR 400 - продан
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Кто-нибудь подписывался?
Давайте массово закинем пару тысяч голосов наших байкерских! Ведь обдиралово касается и мотоциклистов в том числе.
Давайте массово закинем пару тысяч голосов наших байкерских! Ведь обдиралово касается и мотоциклистов в том числе.
We'll do just what we feel riding horses made of steel,
We're here to burn up the night!
We're here to burn up the night!
- Stranger707
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Приготовьтесь, сейчас я вылью на нашу наивную аудиторию очередной ушат холодной воды 
Суть упомянутого «референдума» была подробно освещёна Валерием Смирновым и Александром Красновым в выпуске их интернет-передачи «На самом деле» от 18.12.2013 (сюжет №5, продолжительность 12 мин. 48 сек.):
http://nasamomdele.narod.ru/2013/131218_5.mp3
Очень рекомендую прослушать эту короткую эфирную запись, но для тех, у кого нет такой возможности, вкратце изложу суть на словах.
Этот «референдум» задуман городскими властями для одной единственной цели – любым способом заманить избирателей на сентябрьские выборы в Мосгордуму в 2014 году (которые, согласно хитрой идее истинных авторов этой инициативы, скорее всего, пройдут в одно время и в одном месте с этим самым «референдумом»), а чтобы это не выглядело так явно, автором инициативы была назначена полностью подконтрольная режиму партия «Справедливая Россия».
Причина этого странного, на первый взгляд, хода городских властей (ну, как же, власти впервые за последние 20 лет захотели провести референдум), очень проста: явка на последних федеральных и городских выборах в Москве упала до тревожных для режима отметок, а по традиции явка на выборах местной власти в Москве, как правило, оказывается ещё ниже (особенно это касается выборов в Мосгордуму), так что у московских властей на горизонте замаячила проблема катастрофически низкой явки на предстоящих выборах, что ставит под большое сомнение их и без того невысокую легитимность. Поэтому срочно потребовалась приманка, в качестве которой было решено использовать так называемый «референдум» (слово уже слегка подзабытое в силу внесённых за последние 15 лет ограничений в избирательное законодательство, которые сделали проведение референдума практически невозможным), для которого и была подобрана достаточно популярная тема - о платных парковках.
Обратите внимание, с каким уточнённым издевательством подобраны вопросы для этого «референдума» (текст приводится согласно направленной «справедливоросами» инициативе):
1. Поддерживаете ли Вы решение Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы о расширении зоны платной парковки до пределов Садового кольца?
2. Считаете ли Вы необходимым предоставить жителям-резидентам зоны платной парковки право бесплатной парковки по месту жительства?
3. Считаете ли Вы необходимым введение платных парковок за пределами Садового кольца?
4. Поддерживаете ли Вы передачу органам местного самоуправления полномочий по администрированию зоны платной парковки, в том числе установление льгот для жителей, сокращение и увеличение платных парковочных мест, а также поступление платежей в местные бюджеты?
Суть издевательства проста: как не ответить на любой из вопросов («да» или «нет»), результат «референдума», устраивающий городские власти (программа-минимум), фактически предопределён и гарантирован, а является этот результат следующим: уже запущенной платной парковке в пределах Бульварного кольца быть (хотите вы этого или нет).
Кроме того, юридически такое географическое понятие как «Садовое кольцо» просто не существует (по сути это популярное среди москвичей обобщающее название для цепочки улиц в форме кольца, обрамляющего исторический центр города, не более того, сами же улицы, составляющее это «кольцо», носят другие официальные названия – Зубовский бульвар, Садовая-Каретная ул., ул. Земляной Вал и т.д.). Поэтому любой результат голосования по вопросам, в которых упоминаются границы зоны платных парковок с привязкой к понятию «Садовое кольцо», не будут иметь никакой юридической силы (при необходимости их можно будет легко оспорить в суде).
Именно поэтому против этой затеи с референдумом (в таком виде, как это было предложено властями) уже выступили, в частности, «Синие ведёрки»:
http://sineevedro.ru/2013/12/24/t-3/
Ну, и мои рекомендации по поводу предстоящих «выборов» вместе с «референдумом»: с шулером играть крапленой колодой и по его правилам – не садиться, в сборе подписей для «референдума» не участвовать, а всяким «выборам», «референдумам» и прочим жульническим инициативам властей – объявить тотальный бойкот, занявшись в этот день своими личными делами.

Суть упомянутого «референдума» была подробно освещёна Валерием Смирновым и Александром Красновым в выпуске их интернет-передачи «На самом деле» от 18.12.2013 (сюжет №5, продолжительность 12 мин. 48 сек.):
http://nasamomdele.narod.ru/2013/131218_5.mp3
Очень рекомендую прослушать эту короткую эфирную запись, но для тех, у кого нет такой возможности, вкратце изложу суть на словах.
Этот «референдум» задуман городскими властями для одной единственной цели – любым способом заманить избирателей на сентябрьские выборы в Мосгордуму в 2014 году (которые, согласно хитрой идее истинных авторов этой инициативы, скорее всего, пройдут в одно время и в одном месте с этим самым «референдумом»), а чтобы это не выглядело так явно, автором инициативы была назначена полностью подконтрольная режиму партия «Справедливая Россия».
Причина этого странного, на первый взгляд, хода городских властей (ну, как же, власти впервые за последние 20 лет захотели провести референдум), очень проста: явка на последних федеральных и городских выборах в Москве упала до тревожных для режима отметок, а по традиции явка на выборах местной власти в Москве, как правило, оказывается ещё ниже (особенно это касается выборов в Мосгордуму), так что у московских властей на горизонте замаячила проблема катастрофически низкой явки на предстоящих выборах, что ставит под большое сомнение их и без того невысокую легитимность. Поэтому срочно потребовалась приманка, в качестве которой было решено использовать так называемый «референдум» (слово уже слегка подзабытое в силу внесённых за последние 15 лет ограничений в избирательное законодательство, которые сделали проведение референдума практически невозможным), для которого и была подобрана достаточно популярная тема - о платных парковках.
Обратите внимание, с каким уточнённым издевательством подобраны вопросы для этого «референдума» (текст приводится согласно направленной «справедливоросами» инициативе):
1. Поддерживаете ли Вы решение Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы о расширении зоны платной парковки до пределов Садового кольца?
2. Считаете ли Вы необходимым предоставить жителям-резидентам зоны платной парковки право бесплатной парковки по месту жительства?
3. Считаете ли Вы необходимым введение платных парковок за пределами Садового кольца?
4. Поддерживаете ли Вы передачу органам местного самоуправления полномочий по администрированию зоны платной парковки, в том числе установление льгот для жителей, сокращение и увеличение платных парковочных мест, а также поступление платежей в местные бюджеты?
Суть издевательства проста: как не ответить на любой из вопросов («да» или «нет»), результат «референдума», устраивающий городские власти (программа-минимум), фактически предопределён и гарантирован, а является этот результат следующим: уже запущенной платной парковке в пределах Бульварного кольца быть (хотите вы этого или нет).
Кроме того, юридически такое географическое понятие как «Садовое кольцо» просто не существует (по сути это популярное среди москвичей обобщающее название для цепочки улиц в форме кольца, обрамляющего исторический центр города, не более того, сами же улицы, составляющее это «кольцо», носят другие официальные названия – Зубовский бульвар, Садовая-Каретная ул., ул. Земляной Вал и т.д.). Поэтому любой результат голосования по вопросам, в которых упоминаются границы зоны платных парковок с привязкой к понятию «Садовое кольцо», не будут иметь никакой юридической силы (при необходимости их можно будет легко оспорить в суде).
Именно поэтому против этой затеи с референдумом (в таком виде, как это было предложено властями) уже выступили, в частности, «Синие ведёрки»:
http://sineevedro.ru/2013/12/24/t-3/
Ну, и мои рекомендации по поводу предстоящих «выборов» вместе с «референдумом»: с шулером играть крапленой колодой и по его правилам – не садиться, в сборе подписей для «референдума» не участвовать, а всяким «выборам», «референдумам» и прочим жульническим инициативам властей – объявить тотальный бойкот, занявшись в этот день своими личными делами.
Последний раз редактировалось Stranger707 Пт янв 17, 2014 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Четыре колеса везут тело, а два - душу
- adamsmith
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 21:05
- Род занятий: Головная боль программистов =)
- Откуда: Москва(Царицыно) - Пенза
- Имя: Ярослав
- Мотоцикл: Honda CB400SF-S
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
А вот и не касается, была и тут в том числе тема, что на платных стоянках мотоциклы можно ставить бесплатно. Также как и электрокарам и еще какой-то технике.JCDenton писал(а): Ведь обдиралово касается и мотоциклистов в том числе.
Последний раз редактировалось adamsmith Пт янв 17, 2014 10:30, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Ярослав.
- JCDenton
- На форуме: 16 Лет 10 дней
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 12:56
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Kawasaki ZZR 400 - продан
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
А зимой вы на машине не катаетесь?adamsmith писал(а):А вот и не касается, была и тут в том числе тема, что на платных стоянках мотоциклы можно ставить бесплатно. Также как и электрокарам и еще какой-то технике.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Stranger707, не понял логики. Зачем планировать референдум и тут же пытаться его сорвать?
Добавлено спустя 10 секунд:
Stranger707, не понял логики. Зачем планировать референдум и тут же пытаться его сорвать?
Последний раз редактировалось JCDenton Пт янв 17, 2014 10:37, всего редактировалось 1 раз.
We'll do just what we feel riding horses made of steel,
We're here to burn up the night!
We're here to burn up the night!
- adamsmith
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 21:05
- Род занятий: Головная боль программистов =)
- Откуда: Москва(Царицыно) - Пенза
- Имя: Ярослав
- Мотоцикл: Honda CB400SF-S
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Эта проблема относится ко мне как АВТОМОБИЛИСТУ, а не как к мотоциклисту. А как мотоциклисту в данном контексте нужно быть очень даже за платную стоянку, еще и чтобы стоимость увеличили. А зачем? А затем, чтобы для мотоциклов места больше былоJCDenton писал(а):А зимой вы на машине не катаетесь?

Последний раз редактировалось adamsmith Пт янв 17, 2014 10:41, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Ярослав.
- JCDenton
- На форуме: 16 Лет 10 дней
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 12:56
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Kawasaki ZZR 400 - продан
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
adamsmith, ок, тогда как автомобилисты, подпишите, прошу! 

Последний раз редактировалось JCDenton Пт янв 17, 2014 10:43, всего редактировалось 1 раз.
We'll do just what we feel riding horses made of steel,
We're here to burn up the night!
We're here to burn up the night!
- lorrimer
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 3,043
- Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
- Откуда: Москва
- Имя: Марина
- Мотоцикл: CBR
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Тут же вопрос не в том, что это делается, а в том, КАК это делается... И с точки зрения организации, и с точки зрения того, что по сути это "деньги из ничего". На данных платных паркингах никто ни за что не отвечает. Нет гарантии сохранности автомобиля или гарантии наличия свободного места.
Я, кстати, не против платных парковок в общем, я против платных парковок в том виде, в котором они существуют сейчас. ИМХО, должна быть альтернатива платным парковкам, должно быть прежде всего удобно, чтоб не приходилось к ближайшему паркомату, который принимает только безнал, бежать через пол-улицы. Ну и для тех кто прописан и проживает в центре, места должны быть бесплатными, не только ночью, а всегда.
Я, кстати, не против платных парковок в общем, я против платных парковок в том виде, в котором они существуют сейчас. ИМХО, должна быть альтернатива платным парковкам, должно быть прежде всего удобно, чтоб не приходилось к ближайшему паркомату, который принимает только безнал, бежать через пол-улицы. Ну и для тех кто прописан и проживает в центре, места должны быть бесплатными, не только ночью, а всегда.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat
Audaces fortuna juvat
- adamsmith
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 21:05
- Род занятий: Головная боль программистов =)
- Откуда: Москва(Царицыно) - Пенза
- Имя: Ярослав
- Мотоцикл: Honda CB400SF-S
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Я не москвич, а думаю мнение приезжих как всегда при таких вещах не учитывается. Так что увы и ах )
С уважением, Ярослав.
- JCDenton
- На форуме: 16 Лет 10 дней
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 12:56
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Kawasaki ZZR 400 - продан
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Кстати, тенденция к расширению. Дальше сделают платной парковку внутри третьего кольца, затем внутри мкада, а затем в границах московской области...
We'll do just what we feel riding horses made of steel,
We're here to burn up the night!
We're here to burn up the night!
- Stranger707
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Ну что ж тут непонятного?.. Вроде бы я всё подробно и доходчиво объяснил.JCDenton писал(а):не понял логики. Зачем планировать референдум и тут же пытаться его сорвать?
Сорвать референдум власти не пытаются, просто на всякий случай хотят сделать его результаты заведомо юридически ничтожными (двойная подстраховка). Много ли среди простых граждан юридически грамотных людей?.. Едва ли. А все остальные по доверчивости и потянуться, как им кажется, сказать своё решительное «нет» платным парковкам (хотя на деле это будет «да»), а там им заодно, как бы невзначай, подсунут и бюллетеньчик для голосования на выборах в Мосгордуму…

Это даёт нужный профит - высокую явку. Ну, а рисовать нужные результаты нашим изберкомам не привыкать, им в этом даже старина Гаусс со своим распределением не мешает

Всё эта затея с «референдумом» напоминает мне известный провокационный (если не сказать – издевательский) вопрос верующему: может ли бог, если он, как вы утверждаете, всемогущ, создать такой камень, который сам не сможет поднять? Как не ответь, всё равно окажется, что ты сел в лужу. Так и в этом случае.
Последний раз редактировалось Stranger707 Пт янв 17, 2014 11:00, всего редактировалось 2 раза.
Четыре колеса везут тело, а два - душу
- megaprinter
- На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 08:11
- Род занятий: Студент
- Откуда: Нижний Новгород
- Имя: Роман
- Мотоцикл: xtz 660, kdx 200
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Как же хорошо, что я живу не в Москве,,,,
Планета 5 => Yamaha ybr 125 => Yamaha xtz 660 Tenere + kawasaki kdx 200
- Stranger707
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 2,127
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Пол:
Re: Референдум по платным парковкам
Организаторы отказались от референдума по платным парковкам:
http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/01/ ... 4713.shtml
Видать, в последний момент в мэрии передумали проводить референдум и дали команду его организатору отозвать свою инициативу под каким-нибудь благовидным предлогом.
Полагаю, это вызвано тем, что хоть предложенные вопросы и не повлияют на работу первой зоны платной парковки внутри Бульварного кольца, но зато они ставят под угрозу существование второй, также уже запущенной зоны между Бульварным и Садовым кольцом, а это влечёт за собой перспективу потери крупных барышей, которые ежедневно через офшоры перетекают в карманы московских чиновников. Ведь очевидно, что большинство москвичей имеют в семье хотя бы один автомобиль, а значит, они будут голосовать против расширения зоны платных парковок от Бульварного до Садового кольца. Так что придётся или соглашаться с их волей и отменять уже запущенную вторую платную зону, или опять традиционно подделывать результаты голосования, что, очевидно, вызовет закономерное возмущение москвичей (ведь в данном случае голосование будет касаться не абстрактного вопроса вроде состава виртуального парламента, а вполне осязаемого бытового интереса), а это очень невыгодно власти с учётом приближающихся выборов в Мосгордуму.
http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/01/ ... 4713.shtml
Видать, в последний момент в мэрии передумали проводить референдум и дали команду его организатору отозвать свою инициативу под каким-нибудь благовидным предлогом.
Полагаю, это вызвано тем, что хоть предложенные вопросы и не повлияют на работу первой зоны платной парковки внутри Бульварного кольца, но зато они ставят под угрозу существование второй, также уже запущенной зоны между Бульварным и Садовым кольцом, а это влечёт за собой перспективу потери крупных барышей, которые ежедневно через офшоры перетекают в карманы московских чиновников. Ведь очевидно, что большинство москвичей имеют в семье хотя бы один автомобиль, а значит, они будут голосовать против расширения зоны платных парковок от Бульварного до Садового кольца. Так что придётся или соглашаться с их волей и отменять уже запущенную вторую платную зону, или опять традиционно подделывать результаты голосования, что, очевидно, вызовет закономерное возмущение москвичей (ведь в данном случае голосование будет касаться не абстрактного вопроса вроде состава виртуального парламента, а вполне осязаемого бытового интереса), а это очень невыгодно власти с учётом приближающихся выборов в Мосгордуму.
Последний раз редактировалось Stranger707 Сб янв 18, 2014 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Четыре колеса везут тело, а два - душу