Аварийные ситуации между мотоциклистами

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)

Кто виноват в ДТП двух мотоциклов, двигающихся в одном направлении, при обгоне?

Опрос закончился Вт июл 22, 2014 11:01

Тот, кого обгоняют/опережают, т.к. он вильнул, не включил поворотник, затормозил, не увидел обгоняющего....
8
9%
Тот, кто обгоняет/опережает
62
67%
Инопланетяне/Обама/Мировое правительство...
14
15%
По дороге на гору меня даже обогнать никто не успевает
4
4%
Свой вариант (необходимо описать какой именно)
4
4%
 
Всего голосов: 92

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
serjlavrov
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1,183
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 09:18
Род занятий: Юрист
Мото инструктор
Откуда: Москва
Имя: Tosha
Мотоцикл: Гатё, Живанши!
Пол:
Контактная информация:

Аварийные ситуации между мотоциклистами

#1 Сообщение serjlavrov »

Всем привет.
Не раз мы наблюдали на просторах инета столкновения двух мотоциклов. При таких ситуациях травматичность обычно выше, нежеле при столкновениях мото и авто, хотя бы потому, что обычно заканчивается падением двух мотоциклов.
Так же стоит выделить, что мотоцикл, в отличии от машины очень динамичное ТС и способно очень быстро ускоряться/замедляться, изменять траекторию движения из прямолинейного. Примером того может быть резкое воздействие (можно назвать это экстренное контрруление, в прошлом году это название родилось на занятиях Диполя) на руль с целью быстро переместить прямолинейную траекторию на пол метра/метр по отношению к первоначальной (объезд препятствия, кочка, смена точки движения в полосе, резкий выход из наклона..).

Так же важно отметить, что избранная траектория (наклон, поворот) в процессе выполнения манёвра на высокой скорости довольно сложно/долго корректируется. То есть при выполнении манёвра на скорости около 120 км/ч +-, быстро изменить траекторию на противоположную - гораздо сложнее и дольше, нежели сманеврировать при прямолинейном движении. Наряду с этим я бы прибавил, что всякое неожиданное изменение траектории при выполнении манёвра, в т.ч. и экстренное выравнивание мотоцикла и торможение - это не стандартная ситуация, граничащая с аварийной. И не менее важно, что есть мотоциклисты, для которых всё вышеописанное - тьфу, семечки (реально крутые профи), а есть те, для кого это будет катастрофой.


Вопрос в опросе - кто виноват в ДТП, случившемся между двумя мотоциклами, двигавшимися в одном направлении - тот кто обгонял (опережал) или тот кого обгоняли (опережали)?



Выяснили - виноват тот, кто обгоняет.
Последний раз редактировалось serjlavrov Пн июл 21, 2014 19:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tato
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 4 дней
Сообщения: 6,222
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 20:09
Род занятий: охранка, пожарка, видео, СКУД, домофоны, турникеты, шлагбаумы...
Откуда: Серпухов
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kymco 50cc -> XL600VT-> RMX250-> Yamaha YZ125-> dl650 v-strom + TT250R
Пол:
Контактная информация:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#2 Сообщение tato »

очередной идиотизм.. :dash2:

я думаю, что отвечать и голосовать в этой теме надо после его обоснованного ответа на мой вопрос:

2 хоккеиста в результате борьбы за шайбу столкнулись, упали и в итоге подрались..
кого на 2 минуты удалять? кто виноват?:

1. тот кто потерял шайбу
2. тот кто отнял шайбу
3. судья
4. вратарь
5. болельщики..

п.с. еще хотелось бы узнать - кто те Изображение которые проголосовали за "Тот, кто обгоняет/опережает"?
вы по соседней полосе когда будете опережать, а вас будут просто резать из другой полосы, вы не забудьте, что если что - то вы виноваты ;-) ..
Последний раз редактировалось tato Пн июл 21, 2014 12:08, всего редактировалось 1 раз.
— Ваше худшее качество?
— Излишняя прямота.
— Я считаю это плюсом
— Да мне похер, что ты считаешь

Аватара пользователя
SHASHLIK
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1,887
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 15:53
Род занятий: Ленивый и неграмотный айтишник
Откуда: Москва м. Октябрьская
Имя: Роман
Мотоцикл: хомяк
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#3 Сообщение SHASHLIK »

если вижу, что взади меня едет бикер, то обязательно его пропущу, на любой дороге.

А то **** его знает, что у него на уме и в какой момент он захочет меня обогнать.

А еще радуют спортсмены которые мгновенно пролетают мимо тебя и делают "БИП БИП" тебе в спину :ireful1: Иногда аж руль дергается от страха.
Интересно, это они так здороваются, или предупреждают, что через 0.2 секунды меня обгонят?

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#4 Сообщение Гришеньka »

serjlavrov писал(а):Вопрос в опросе - кто виноват в ДТП, случившемся между двумя мотоциклами,
Тот кто проспал, тот кто потерял управление, тот кто зевнул, тот кто говорил по телефну, тот кто на бабу засмотрелся, тот кто....
Вопрос НИОЧЕМ...
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 22 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#5 Сообщение BMSeer »

Гришеньka
О том кто виноват еще пела группа "Чугунный скороход"
"Во всём виноваты американцы
- Ходят вокруг голубые засранцы. "

:rofl:
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#6 Сообщение Гришеньka »

BMSeer писал(а):О том кто виноват
Тут есть вопрос поважнее - "Что делать ?" :-)))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 22 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#7 Сообщение BMSeer »

Гришеньka писал(а):Тут есть вопрос поважнее - "Что делать ?" ))
Не поверишь, но ответ там же :
"Девушки и женщины, обращаемся к вам:
Больше и чаще давайте мужикам,
Чтоб не возникало у них искушения
От голода принять роковое решение! " :rofl: :rofl: :rofl:

Блин, прет меня что-то сегодня. Не к добру))
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
Charisma
На форуме: 13 Лет 11 дней
Сообщения: 3,006
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 22:36
Откуда: Москва
Имя: Харизма
Мотоцикл: Ёбрик
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#8 Сообщение Charisma »

BMSeer, шо ты курил? :rofl:
Исходя из трека: все проблемы - догоняющего.
"Слабоумие и отвага"

Аватара пользователя
serjlavrov
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1,183
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 09:18
Род занятий: Юрист
Мото инструктор
Откуда: Москва
Имя: Tosha
Мотоцикл: Гатё, Живанши!
Пол:
Контактная информация:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#9 Сообщение serjlavrov »

SHASHLIK писал(а):если вижу, что взади меня едет бикер, то обязательно его пропущу, на любой дороге.
А если не увидишь, например ночью, или например если сзади идущий бикер будет идти со скоростью киллометров на 50-80 быстрее тебя?
tato писал(а):вы по соседней полосе когда будете опережать, а вас будут просто резать из другой полосы, вы не забудьте, что если что - то вы виноваты ..
Главное, чтобы была возможность вообще что-то сказать после ТДП на скорости 120)))категорично, но не вполне обоснованно.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#10 Сообщение Диполь »

Предполагаю, что просто serjlavrov не совсем точно задал направление опроса и не совсем точно описал ситуацию.

Во-первых, речь явно идет об опережении в пределах одной полосы. Т.е. "мотогонщик" появляется сзади в режиме "шашечки" и быстро переместившись в соседний ряд обходит мирно едущего там собрата.
Т.е. делает ровно то, что он привык проделывать с машинами, но уже с мотоциклом.

Во-вторых, как я понимаю, Антона волнует не вопрос виновности как таковой. Его больше волнует, как предотвратить проблему.
А для этого нужно понять три вещи
1. Кто создает ситуацию - тот, кто резко обгоняет с перестроением в другой ряд, или тот, кто спокойно едет в этом ряду, но не следит за обгоняющими.
2. Кто в такой ситуации в большей степени управляет процессом - тот, кто обгоняет, или тот, кто едет спокойно
3. И что тот, кто управляет в большей степени, должен сделать для предотвращения.

Что касается вины, то она Антоном рассматривается именно разрезе того, кто больше управляет процессом в такой ситуации и кто создает саму ситуацию.

Ну и в словах Антона виден еще один нюанс - что мотоцикл не всегда совершает запланированный маневр (безопасность которого он может заранее оценить и повысить). Очень часто небольшие поперечные перемещения мотоцикла вызваны рельефом дороги и являются просто следствием естественного процесса поддержания равновесия.
Так что ни предусмотреть нельзя, ни предупредить.
Но при этом если такое перемещение возникло, когда мимо вплотную проносится "мотогонщик", ДТП весьма вероятно и очень опасно для обоих.

Добавлю еще более "любопытную" ситуацию, когда гонщик обгоняет не одиночного мотоциклиста, а группу. И при этом прошныривает между участниками этой группы.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 22 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#11 Сообщение BMSeer »

Charisma писал(а): шо ты курил?
Избыток тестостерона наверное))))) Не курю я)
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#12 Сообщение Гришеньka »

На все на это можно сказать только одно. На чем бы вы ни ехали, на коробке ли, на моте..Если вы увидели в зеркале мотоциклиста - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ !!! Не нужно ему уступать, от него шарахаться, тормозить, рулить, ускоряться... Догоняющий сам вас объедет планируя свои действия в расчете на вашу скорость и траекторию. Любые попытки хоть что то изменить, вносят в его расчеты дисбаланс, который кончается не прогнозировано. Единственное допустимое действо - не резко подвинуться в пробке. :-)))
Последний раз редактировалось Гришеньka Пн июл 21, 2014 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
меченный
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 3,291
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 14:45
Род занятий: Юрист
Откуда: МСК
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Синий и черный
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#13 Сообщение меченный »

Гришеньka
Вот на все сто согласен!

СГбатн
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 28 дней
Сообщения: 11,690
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 11:36
Род занятий: Несу в мир добро посредством смеха
Откуда: Ньюхабино
Имя: Слава
Мотоцикл: Йобра или любой другой который позволит вашему уязвленному эго пережить мой юмор
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#14 Сообщение СГбатн »

Гришеньka писал(а):Догоняющий сам вас объедет планируя свои действия в расчете на вашу скорость и траекторию. Любые попытки хоть что то изменить, вносят в его расчеты дисбаланс, который кончается не прогнозировано. Единственное допустимое действо - не резко подвинуться в пробке.
+1 Всегда
На том свете все пользователи прямотоков будут слушать свой выхлоп вечно ;)

ТВАРЬ
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 3 дней
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 09:22
Откуда: СССР
Имя: Виктор
Мотоцикл: ХоНДАЙ
Пол:

Re: Аварийные ситуации между мотоциклистами

#15 Сообщение ТВАРЬ »

мотоциклист мотоциклиста догнать не может... разве что доганяемый является велосипедистом и мешается на дороге... поэтому мотоциклист не может быть виноватым)))) он всегда молодец)))

Ответить