Звезды и цепи.

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Звезды и цепи.

#1 Сообщение Виталий » Вт авг 04, 2015 23:16

Предстоит замена звезд и цепи.
Решил поболтать на эту тему.
Что и где купить вроде не проблема.
Но коли уж коснулось стало интересно по нескольким вопросам.

1)Алюминиевая звезда. Зачем? Какие плюсы и минусы? У меня стоит(и будет стоять) стальная, а вот на многих спортах алюминий.
2) Нарваномерный износ цепи. Т.Е. по мере вращения колеса провис меняется от нормального до недопустимого. Из-за чего?
Предпологаю что корозия сыграла свое дело - с 8го года все-таки родная. Какие еще варианты?
3) Лопнул один ролик. Раскалывается вроде как от попадания на зуб(но она еще не так растянута вроде) либо попадания посторонних предметов. Так оно или нет? Еще варианты?
4) Покупка цепи. На сколько линейно соотношение цены/качества? Лучше брать топ или 2 раза подешевле?
Зная себя скорее возьму топ, но опять вопрос ради интереса.


Далее не совсем в тему - уже 2 раза менял резинки в колесе. Случайно наткнулся на новосибирский полиуритан - точная копия моих http://www.polyurethan.ru/product/dempf ... 55-07-002/ и по цене не дороже родных резиновых. Заказал - хочу попробовать.

Ну и в продолжение полиуритана - купил "фрикционное кольцо" (выполняет роль сцепления) там-же на снегоуборщик.
Родное было из полиэтелена - моментально забуксовало и расплавилось, резиновое от мтд несправлялось с нагрузкой и слетало с диска, а вот испытания с полиуритановым увенчалоь успехом. Даже пробуксовки не смог добиться.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Ну и можно кидать сюда марки цепей звезд которые можно и нельзя покупать.
Последний раз редактировалось Виталий Вт авг 04, 2015 23:16, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
SilverSurfer
На форуме: 5 Лет 11 Месяцев
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2015 10:13
Откуда: МэтроГородок
Имя: Артём
Мотоцикл: квадро Subaru 500S [ON-ROAD edition] (немецкое моё всё)
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Звезды и цепи.

#2 Сообщение SilverSurfer » Вт авг 04, 2015 23:19

От комбайна цепь ставь и звёзды, как советуют бывалые байкеры ;-) горя знать не буш, тока мож шумна чуть будет... :-)

Вместо алюминия, хорош дюралюминий с бериллием (по советам Jackill ;-))
Последний раз редактировалось SilverSurfer Вт авг 04, 2015 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Толщина яек - всегда относительна ©

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#3 Сообщение Виталий » Вт авг 04, 2015 23:23

SilverSurfer писал(а):Вместо алюминия, хорош дюралюминий с бериллием
Ну чистый алюминий - сыромянина. Ясно дело что речь о сплавах. Вопрос не совсем в этом.
SilverSurfer писал(а):От комбайна цепь ставь и звёзды
Не, я кастомайзингом не занимаюсь.
Последний раз редактировалось Виталий Вт авг 04, 2015 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

dmch
На форуме: 12 Лет 25 дней
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
Откуда: Москва
Имя: Дима
Мотоцикл: YZF R-1
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#4 Сообщение dmch » Вт авг 04, 2015 23:23

Виталий Вот ты заморочился %-)
Меняю цепь и звезды у Людмилы, марку даже не знаю, но нареканий к качеству и к работам нет :good:
Последний раз редактировалось dmch Вт авг 04, 2015 23:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#5 Сообщение Виталий » Ср авг 05, 2015 11:11

dmch писал(а):Вот ты заморочился
Я лично не заморочился. Просто реально интересно.

Добавлено спустя 11 часов 46 минут 6 секунд:
Все еще интересно.
Давайте по мат. части поболтаем.
Последний раз редактировалось Виталий Ср авг 05, 2015 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 18715
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Звезды и цепи.

#6 Сообщение Диполь » Ср авг 05, 2015 11:24

Виталий писал(а):Алюминиевая звезда. Зачем? Какие плюсы и минусы? У меня стоит(и будет стоять) стальная, а вот на многих спортах алюминий.
На спортах облегчают неподрессоренную массу (да и вообще облегчают)
Виталий писал(а):Нарваномерный износ цепи. Т.Е. по мере вращения колеса провис меняется от нормального до недопустимого. Из-за чего?
Предпологаю что корозия сыграла свое дело - с 8го года все-таки родная. Какие еще варианты?
Коррозия не виновата. В процессе эксплуатации возникают сильные рывки цепи
- при резком восстановлении сцепления
- при резком торможении двигателем
- при проезде по битому асфальту
- при резком проседании задней подвески
и т.д.
На какую часть цепи придется очередной рывок никто не знает. Все случайно. И эти рывки приводят к неравномерному вытягиванию.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кстати, есть еще дорогие гибридные звезды - венчик износостойкий стальной, а середина облегченная алюминиевая.
Они более дорогие.
Последний раз редактировалось Диполь Ср авг 05, 2015 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
brhr
На форуме: 6 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 15:01
Откуда: СЗАО, САО, Щелково
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha FZS 600 Fazer
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#7 Сообщение brhr » Ср авг 05, 2015 11:27

Виталий писал(а):1)Алюминиевая звезда. Зачем? Какие плюсы и минусы? У меня стоит(и будет стоять) стальная, а вот на многих спортах алюминий.
плюс это меньший вес, минус это износ, в другие тонкости особо не вникал, мне пока не надо это)
Виталий писал(а):2) Нарваномерный износ цепи.
как вариант лопнули сальники на цепи и смазка вытекла, в следствии чего там появился повышенный износ цепи, а затем звезд.
Виталий писал(а):Далее не совсем в тему - уже 2 раза менял резинки в колесе.
а для чего? :blush2: может мне тоже надо :smile9: :rofl:

Купил DIDовскую цепь в начале сезона с Х-образными сальниками, прошла более 10к немного провисла, надо подтянуть и заметил пару порваных сальников торчащих из цепи :ireful1: цепь стараюсь смазывать каждые 500км, мою по мере загрязнения
Последний раз редактировалось brhr Ср авг 05, 2015 11:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#8 Сообщение Виталий » Ср авг 05, 2015 11:35

Диполь, brhr, спасибо
brhr писал(а):а для чего? может мне тоже надо
http://tenere.su/conf/index.php?PHPSESS ... opic=233.0

на одностволках болезнь эти резинки.
От ударных нагрузок "прожевывает"
brhr писал(а):как вариант лопнули сальники на цепи и смазка вытекла, в следствии чего там появился повышенный износ цепи, а затем звезд.
сальники Оринги, но визуально все целы.
Диполь писал(а):Коррозия не виновата. В процессе эксплуатации возникают сильные рывки цепи
Уж очень сильная разница. От нормы до недопустимой :-(

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
brhr писал(а):немного провисла, надо подтянуть и заметил пару порваных сальников торчащих из цепи
вот это печально :-(

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
кстати про порванные Xринги несколько раз слышал? может ну их? :unknw:
Последний раз редактировалось Виталий Ср авг 05, 2015 11:35, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 5 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:

Re: Звезды и цепи.

#9 Сообщение studentmoto » Ср авг 05, 2015 11:39

да, алюминий легче. обычно там напыление на зубьях и когда оно стирается, то цепь сжирает звезду за день-два.
неравномерность износа вполне закономерна. в местах, где сальники утратили герметичность и вытекла смазка появляется повышенное трение в паре втулка-ось и за счет этого увеличивается расстояние между звеньями. То есть цепь сама по себе не вытягивается, а увеличивается расстояние между звеньями.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#10 Сообщение Виталий » Ср авг 05, 2015 11:45

studentmoto писал(а):То есть цепь сама по себе не вытягивается, а увеличивается расстояние между звеньями.
Не совсем понятное определение, но логично что в основном идет износ в паре ось - звено (в том числе от ударной нагрузки)
Растянуть само звено сложновато.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
studentmoto писал(а):обычно там напыление на зубьях и когда оно стирается, то цепь сжирает звезду за день-два.
Даже не знаю. Кажется все дело в износе цепи.
Если она растянулась - то даже стальная уходит быстро, а если нормальная, то нагрузка равномерно распределяется.
Последний раз редактировалось Виталий Ср авг 05, 2015 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
brhr
На форуме: 6 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 15:01
Откуда: СЗАО, САО, Щелково
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha FZS 600 Fazer
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#11 Сообщение brhr » Ср авг 05, 2015 11:52

Виталий писал(а):сальники Оринги, но визуально все целы.
я думаю визуально не факт, что ты увидишь не герметичный сальник, который пропускает смазку и воду внутрь :unknw:
Виталий писал(а):вот это печально

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
кстати про порванные Xринги несколько раз слышал? может ну их?
да, мало что хорошего.. :-(
насколько я знаю Х-ринги самые хорошие на данный момент.. чуть ли не в 3! раза лучше О-ринга
Последний раз редактировалось brhr Ср авг 05, 2015 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#12 Сообщение Виталий » Ср авг 05, 2015 12:00

brhr писал(а):насколько я знаю Х-ринги самые хорошие на данный момент
еще есть W-ring
Изображение
brhr писал(а):я думаю визуально не факт, что ты увидишь не герметичный сальник, который пропускает смазку и воду внутрь
Я думаю что если он повредится то быстро порвется и вылетит.. Хотя естественно не могу быть в этом уверен.
Последний раз редактировалось Виталий Ср авг 05, 2015 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 5 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:

Re: Звезды и цепи.

#13 Сообщение studentmoto » Ср авг 05, 2015 13:14

Виталий Когда цепь удлинняется, то она начинает скакать по вершинам зубьев
ударные нагрузки ничего не значат, если интересно могу найти и выложить фотку хорошо изношенной пары, там сразу видно за счет чего вытянулась цепь - именно из-за трения насухую

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
на Тенере резинки демпфера просто слабое место сами по себе.
Последний раз редактировалось studentmoto Ср авг 05, 2015 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20483
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#14 Сообщение Виталий » Ср авг 05, 2015 13:23

studentmoto писал(а): Когда цепь удлинняется, то она начинает скакать по вершинам зубьев
Да, все это видел. Фотки можно, но думаю все видели.
studentmoto писал(а):ударные нагрузки ничего не значат
Я про растяжение цепи. Износ цепи как следствие растянутой цепи.
Последний раз редактировалось Виталий Ср авг 05, 2015 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
brhr
На форуме: 6 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 15:01
Откуда: СЗАО, САО, Щелково
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha FZS 600 Fazer
Пол:
Контактная информация:

Re: Звезды и цепи.

#15 Сообщение brhr » Ср авг 05, 2015 13:40

Виталий писал(а):еще есть W-ring
она наверное как чугунный мост стоит? :rofl:
я брал в этом году в начале сезона за 5800 свою 520VX
Последний раз редактировалось brhr Ср авг 05, 2015 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Ответить