Мот убивает АКБэхи! Почему?

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
Motok
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 13 дней
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 10:46
Откуда: Мск
Имя: Вадим
Мотоцикл: Kawasaki ER6f
Пол:

Мот убивает АКБэхи! Почему?

#1 Сообщение Motok »

Добрый)
Печалькатакаякороч...

Месяц назад,поменял купил новый АКБ,т.к. родной (Jапонский) уже на издыхании работал и в итоге перестал принимать заряд (зарядка IMAX B6 можно мониторить кол-во залитых Maхов).
Купил новый (сухозаряженный Moratti 10A - продаван бражжа слюной оч. рекомендовал),выполнил все строго по инструкции к АКБ,установил,проверил наличие напряжения генератора на АКБ (около 14в) и приступил к эксплуатации.Накатал около 400км.
В выхи проехал 250км,на след. день пытаюсь завести "ЧИКЧикчик" и все (не завелся)!
Ставлю на зарядку,АКБ за 8 часов с трудом всасывает 1800 милиампер (ток зарядки 1A).
На след,утро ставлю подзаряженный АКБ на мот (даже подсветка приоров не загорелась),"Чикчирик"!!!$%@% а он вообще пустой и заряд больше не принимает!!!
Беру у соседа АКБ от кросача все завелось и даже на утро.

Вопрос:
1)Теоретически,что может убивать АКБ (напряжение с генератора есть,тока утечки нет)?
2)АКБ заряжается всем током который отдает генератор или там есть (в цепи мота) токовый ограничитель (про реле регулятор я в курсе)?
жжжжжжжЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Аватара пользователя
Били бонс
На форуме: 17 Лет 5 Месяцев 22 дней
Сообщения: 3,735
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 17:40
Откуда: москва
Имя: Билли бонс
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#2 Сообщение Били бонс »

1. Поставь вольтметр самый простой и мониторь когда едешь.
2. Может сопля какая то есть, которая при остывании/нагреве коротит.
3. Проверь контакты РР.
4. Массу проверь.
5. После как заглушил мультиметром проверь напругу на аккуме, запиши, приди через час(два,три) опять запиши и так через равные промежутки. Если падает значит что то жрет аккум.

Первое чтоб я сделал поставил бы вольтметр и поездил.
Он должен показать где просаживается напряжение.

ЗЫ: А может тебе тупо не повезло с аккумами два раза и все.
Дышу ветром, Живу дорогой…

Аватара пользователя
tartar
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 8 дней
Сообщения: 2,341
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 16:52
Откуда: Москва (Солнцево), Мытищи
Имя: Николай
Мотоцикл: yamaha thundercat =>yamaha R6=>
cbr600fa=>sym joymax 300
Пол:
Контактная информация:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#3 Сообщение tartar »

я конечно не спец, но скорее всего РР
Я не последняя сволочь, за мной еще двое занимали.

Аватара пользователя
Били бонс
На форуме: 17 Лет 5 Месяцев 22 дней
Сообщения: 3,735
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 17:40
Откуда: москва
Имя: Билли бонс
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#4 Сообщение Били бонс »

Motok писал(а):...напряжение с генератора есть,тока утечки нет...
Как проверял?
tartar писал(а):я конечно не спец, но скорее всего РР
Это сразу покажет мой первый пункт. ;-)
Дышу ветром, Живу дорогой…

Аватара пользователя
tartar
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 8 дней
Сообщения: 2,341
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 16:52
Откуда: Москва (Солнцево), Мытищи
Имя: Николай
Мотоцикл: yamaha thundercat =>yamaha R6=>
cbr600fa=>sym joymax 300
Пол:
Контактная информация:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#5 Сообщение tartar »

Били бонс писал(а):Это сразу покажет мой первый пункт.
когда я писал, твоего сообщения еще не было :-)
Я не последняя сволочь, за мной еще двое занимали.

Аватара пользователя
Ted
На форуме: 16 Лет 9 Месяцев 9 дней
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 16:38
Род занятий: программист
Откуда: г.Жуковский М.о.
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda CBR1000RR'08 Fireblade HRC, XR250'05
Пол:
Контактная информация:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#6 Сообщение Ted »

А я думаю, брак аккумулятора. Китайские аккумуляторы попадаются бракованные. Лучше брать Бош или Варту.

Аватара пользователя
Eduard2
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев 7 дней
Сообщения: 2,300
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 18:09
Откуда: М.О.
Имя: Eduard
Мотоцикл: YAMAHA YZF1000R
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#7 Сообщение Eduard2 »

нужно проверить заряд на АКБ , возможно на АКБ из РР идёт слишком большое напряжение!

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Ted писал(а):А я думаю, брак аккумулятора. Китайские аккумуляторы попадаются бракованные. Лучше брать Бош или Варту.
возможно , но факт! , можешь и Варту убить !, с начало диагностика "заряда"!

DJgarry
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2014 08:22
Откуда: Королёв
Имя: Игорь
Мотоцикл: Drag Star 1100 как первый, VTX 1800S
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#8 Сообщение DJgarry »

Ted писал(а):А я думаю, брак аккумулятора. Китайские аккумуляторы попадаются бракованные. Лучше брать Бош или Варту.
+1

Был тут на спец.курсах по АКБ. Чего только не наслушался.
Китайцы в подделках аккумов занимают первое место в мире!
Основное, что должно быть в аккумуляторе, это свинец хорошего качества и чистоты, без примесей!!! Т.е. аккум должен быть тяжелый.
При распиливании китайских аккумов (для посмотреть), обнаруживалось очень много интересного.
Очень порадовали ровно напиленные пластины из толстого стекла - к кислоте нейтральны и имеют хороший вес. А свинца в нем была ровно половина.
А чем это грозит... Вместо 20 А/ч он выдаст всего 10 А/ч, или меньше. Это если собран нормально.
А если еще и собран косячно, то банки замыкают друг на друга, и приходит к нему белый зверек писец!

Так что если проблема в аккуме, распили и расскажи, что там внутри.
Кто Ссыт, тот Гибнет...

Аватара пользователя
Ted
На форуме: 16 Лет 9 Месяцев 9 дней
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 16:38
Род занятий: программист
Откуда: г.Жуковский М.о.
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda CBR1000RR'08 Fireblade HRC, XR250'05
Пол:
Контактная информация:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#9 Сообщение Ted »

Eduard2 писал(а):с начало диагностика "заряда"!
Eduard2
Диагностику заряда, насколько я понимаю, ТС уже провел, о чем написано в первом посте: "проверил наличие напряжения генератора на АКБ (около 14в)". Здесь факт налицо, что даже зарядным устройством аккумулятор не заряжается. Нельзя аккум так убить за 1 день. При нулевом заряде, ТС не проехал бы на нем 250 км. И аккум за один день не осыпется. А при перезаряде он просто не успеет выкипеть за 650 км.

Den77
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 14:16
Откуда: Москва
Имя: Денис
Мотоцикл: Z750
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#10 Сообщение Den77 »

Motok писал(а):2)АКБ заряжается всем током который отдает генератор или там есть (в цепи мота) токовый ограничитель (про реле регулятор я в курсе)?
Заряжается всем током там только регулятор. При заведённом двс должно быть от 13.8 до 14.5
99% что акб твой бракованный (может по гарантии сдашь)
Я могу тебе порекомендовать из недорогих акб DELTA они уже залиты и заряжены (ставил на р6 проработал 3 года так с ним и продал второй на скуте второй год крутит как новый)

Аватара пользователя
Amoraldo
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 2 дней
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 11:57
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda Fury\Suzuki dl650xa
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#11 Сообщение Amoraldo »

Ted писал(а):А при перезаряде он просто не успеет выкипеть за 650 км.
Ты не прав. У меня yasa выкипел за 150 км. Накрылось РР.
В догонку, РР может начинать глючить после перегрева, т.е. длительной эксплуатации на определенных оборотах. НА малых пробегах не нагреваясь может работать штатно.
Где ночью упал, там и планетарий!

Motok
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 13 дней
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 10:46
Откуда: Мск
Имя: Вадим
Мотоцикл: Kawasaki ER6f
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#12 Сообщение Motok »

Били бонс
по пунктам 1 и 2 первое что пришло в голову.
Накидал схему и прошивку для микроконтроллера,буду логировать и выводить показания напруги во время движения.

Интересно,новый АКБ поменяют по гарантии?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
tartar
Теоретически если РР,тогда:
А)Если бы сильно скакало напряжыния,выбило бы электрику (что то еще).
Б)Если бы меньше,то мот на ХХ неустойчиво работал бы или при включении дальняка возможно бы глох.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Били бонс
1)Напряжение,на заведенный,два щупа на АКБ.
2)Ток утечки,мот выключен,в разрыв + АКБ и клемы тестер (мультиметр),утечка от 0.
3)Не мешало бы проверит на заведенный,нагрузочные токи, но мой тестр не потянет.

Мужики,я ранее не вникал в эл.цепи транспортных средств,т.е. получается,если генератор может отдавать 20-100А,получается АКБ заряжается большими токами,так?
РР,насполько я понимаю регулирует стабильно подаваемое напряжение.

Если что,то вчера я дважды,сначала у АЗС,потом у магаза,заводил мот с самотолкача,отталкнувшись ногами) значится генератор,генерит нормально,а вот приблуду свю попробую в ближайшее время смастерить для проверки напряжения в движении.

Кстати у мота CAN диагностический разъем или свой?
Последний раз редактировалось Motok Пн июл 04, 2016 13:49, всего редактировалось 5 раз.
жжжжжжжЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#13 Сообщение XPOH »

В порядке убывания приоритета:

Взять полность заряженный исправный АКБ. Взять китайский или любой другой мультиметр, способный измерить напряжение не менее 30 вольт и ток не менее 10 ампер.

1. Подключить к клеммам АКБ вольтметр (мультиметр), замерить при выключенном зажигании и при включенном (все остальное выключено), потом завесии мотор, записать напряжение на холостых когда все выключено, когда включен свет и все потребители, с которыми ты обычно ездишь, потом все тоже самое но на 2000 и 5000 оборотах. Должно быть 8 цифр. Цифры в студию

2. Заглушить мотор если он работал. Переключить мультиметр в режим измерения тока (обычно еще черный щуп в специальную дырку COM надо переткнуть). Подключить его в разрыв одного из проводов к АКБ, соблюдать полярность или учитывать при считывании показаний. Записать показания амперметра при выключенном зажигании, затем при включенном (все потребители выключены). Затем закоротить между собой клемму АКБ, к которой подключен мультиметр, и провод, который шел к этой клемме АКБ до подключения мультиметра (фактически закоротить щупы мультиметра надежно толстой проволокой, не перепутать, закоротить именно щупы) - можно просто не отключая мультиметра накинуть временно снятый провод на свою клемму АКБ. Следить чтобы ничего не начало греться, плавиться, не искрило и не задымило. Если начнет, значит что-то соединили неправильно и АКБ уже скорее всего кранты :blush2: в закороченном состоянии завести мотор (закоротка нужна чтобы стартерный ток не сжег мультиметр) и снять закорачивающую мультиметр проволоку. Записать показания с выключенными и включенными потребителями при холостых, при 2000 и при 5000 оборотах. Должно по этому пункту быть также 8 цифр. Цифры в студию.

3. Снять подозреваемый АКБ с мотоцикла, полностью зарядить, замерить напряжение сразу после зарядаи спустя 12 - 24 часа. эти две цифры в студию.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Motok
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 13 дней
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 10:46
Откуда: Мск
Имя: Вадим
Мотоцикл: Kawasaki ER6f
Пол:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#14 Сообщение Motok »

XPOH
Ок,только АКБэхи нет,придется ждать гартийных решений.
Попробую:
а)одолжить в гаражах
б)прикурится от автомобиля
в)Заюзать LiPo

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
XPOH писал(а):закороченном состоянии завести мотор (закоротка нужна чтобы стартерный ток не сжег мультиметр)
попробую разыскать более мощный мультиметр,т.к. мой до 5-10А

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
XPOH писал(а): Затем закоротить между собой клемму АКБ
Вчитываюсь,но ни как не могу понять)
Т.е. ты хочешь сказать закоротить клымы + и - АКБ?
Или закоротить щупами тестера в режиме токоизмерения?
жжжжжжжЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 12 Месяцев
Сообщения: 19,444
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Мот убивает АКБэхи! Почему?

#15 Сообщение Виталий »

XPOH писал(а):обычно еще черный щуп в специальную дырку COM надо переткнуть
черный щуп всегда в COM
Перетыкается красный в гнездо амперметра(силового)
XPOH писал(а):Затем закоротить между собой клемму АКБ
так написал. что даже я с третьего раза понял.

понятнее не "закоротить" , а восстановить цепь

но на весу с щупами это не удобно делать.

щупы лучше примотать проводом, использовать переходник, прижать стяжкой и т.п.
Инфа стопроцентная!

Ответить