На что на мотоцикле влияет крутящий момент?

[Дмитрий1812]

Подскажите, на что на мотоцикле влияет крутящий момент?
Как я понимаю, то это возможность резко разгоняться. Т.к. чем больше крутящий момент, тем больше рисков для новичка, что он нечаянно откроет газ и мотоцикл из под него улетит. Верно я понимаю?

[Виталий]

Тут бабка надвое сказала.
Во-первых крутящий момент на моторе и на колесе - разнве вещи. А в паспорте он на моторе указан
Во-вторых - крутящий момент разный в разных диапазонах.

Например берем спортбайк с крутящим моментом в районе 10000 порядка 100-120 ньютонов
Можно ездить в районе 6000 оборотов, открыть газ и нифига не произойдет. А в районе 10-12т он будет стрелять. Но это будет скорость уже достаточно высокая.
Если взять подобный круизер, то у него тот же момент будет на 6000 оборотах. И он будет гараздо плавнее на скоростях.

Так что по мне важен не крутящий момент, а его распределение. При равных моментах на одном моте он будет неожиданностью, а на другом будет постоянным и предсказуемым. И второе для новичка благополучнее.

[Barabas]

На что на мотоцикле влияет крутящий момент?

Ура!!! Пятничная тема и вовремя, наконец-то.))
Влияет на то же, что и в автомобиле.)

Как я понимаю, то это возможность резко разгоняться.

1). Да, но опосредованно.) (Упрощенно считается, что лс - это способность к максимальной скорости, Нм - способность к ускорению.)
На способность ускоряться (как и достичь мах скорость) влияет мощность двигателя. А момент задаёт как эта мощность двигателем производится. Или, приближенно к практике, - какое количество мощности доступно на определённых оборотах двигателя.
Т.о., крутящий момент отражает доступность количества мощности двигателя на определённых оборотах.

Скрытый текст

P = Mкр * n/9549 [кВт].
Где:
Mкр – крутящий момент двигателя (Нм),
n – обороты коленчатого вала (об./мин.),
9549 – коэффициент.

Например:

Скрытый текст

Для наглядности, допустим, серийные супербайк и «супер»круизер.
(График диностенда СГ с указанными значениями не нашел. Но разница понятна по пропорции.)





СГ огромный момент доступен со старта. (Если принять, что 900-950 об/мин - холостые, то ~1500 об/мин - это уже ~100+ Нм момента.)
У спорта БМВ распределение мощности иное.

Схематично по графикам, если они синхронно стартуют, то до ~5000 об/мин у БМВ, СГ будет его делать. На уровне ~5000-6000 об/мин. у БМВ, мощности мотоциклов сравняются и после БМВ уйдёт вперёд.
(Сравнение условное, без учёта лобового сопротивления и прочего.)

Но данное сравнение - не всё.)

2).

Если взять подобный круизер, то у него тот же момент будет на 6000 оборотах. И он будет гараздо плавнее на скоростях.

Не очень понятно, что значит «подобный круизер».
Уточню. Мах момент у V-twin-круизеров в диапазоне ~2500-3500 об/мин. ~5500+ об/мин - это уже красная зона.
Это существенная и важная разница с приведёнными 6000 об/мин.

А в районе 10-12т он будет стрелять. Но это будет скорость уже достаточно высокая.

Или мотор можно «раскрутить» на невысокой скорости и включить сцепление… Или, запаниковав, вцепиться в руль и автоматом выкрутить ручку, набрав за секунду «нужные» обороты…

Виталий, уточнения к этому:

Так что по мне важен не крутящий момент, а его распределение. При равных моментах на одном моте он будет неожиданностью, а на другом будет постоянным и предсказуемым. И второе для новичка благополучнее.

+1 к кривой распределения крутящего момента.
Но, на мой взгляд, намного важнее для новичка - его ограниченность в принципе. Допустим, не более 50-70 Нм.
Потому, что неважно когда ты получишь «пинок» под зад - со старта или на 80 км/ч. На круизере дурь доступна с нуля. И если ты не готов к ней, не умеешь ей пользоваться, то неумелое дозирование газа может привести к осложнениям сразу же. Так же как и неумелое дозирование с условных 80 км/ч на спорте.
Это первое.

Второе, постоянство и предсказуемость динамических возможностей круизера именно предсказуемо в случае, если мотоциклист способен управлять этими возможностями - адекватно дозировать ручку газа. Ведь в диапазоне «старт - 4000 об/мин» полноценный круизер - самолёт, который действительно буквально «летает», постоянно и ровно задействовав максимум своих возможностей.)


3).

чем больше крутящий момент, тем больше рисков для новичка, что он нечаянно откроет газ и мотоцикл из под него улетит. Верно я понимаю?

Верно. При условии кривой распределения момента.)
В повседневной эксплуатации оптимальнее, когда мах мощность достигается на низких и средних оборотах.
Соответственно, теоретически в городском трафике ошибка с дозированием газа опаснее на круизере. Но ничто не мешает ошибиться и на спорте в начале движения или на 60-80 км/ч, перекрутив газ. (Убиться на условных 100+ спорта шансов больше, конечно, чем на 60 круизера.))
Поэтому, новичку лучше ограничить Нм и лс двигателя в принципе.)

Скрытый текст

Во-первых крутящий момент на моторе и на колесе - разнве вещи. А в паспорте он на моторе указан

Например, ХД в паспорте указывает значения с колеса.

[Виталий]

Не очень понятно, что значит «подобный круизер».

условный. Давай поменяем на "дорожник" рядный литровый.

[Дмитрий1812]

Влияет на то же, что и в автомобиле.)

Ну, если на то же, что и в авто, то даже заморачиваться не буду.
Это последнее, на что я смотрю при выборе авто.

[Pinzet]

Наука и цифири - это хорошо. а на практике при низком крутящем моменте можно трогаться со второй-третьей передачи, а при высоком - падать на скользкой дороге при неосторожном движении ручкой газа...

[Markh]

В общем главное момент и мощность и всего побольше тогда у тебя норм мот, а не почихет пердящий

[Barabas]

Ну, если на то же, что и в авто, то даже заморачиваться не буду.
Это последнее, на что я смотрю при выборе авто.

Почему же - на показатель мощности двигателя очень даже смотрят при выборе авто.
Но авто - не мотоцикл, как и далеко не все автомобилисты - мотоциклисты. В случае мотоцикла внимание к лс и Нм нужно. Цена ошибки - говорил об этом раньше.)

Допустим, если возникнет ситуация, что кто-то из моего окружения решит стать мотоциклистом и я смогу влиять на выбор, то заблокирую первый мотоцикл с показателями момента и мощности выше 70. Это среднестатистическое размышление.)


ПС. Дмитрий1812, когда разместили тему, то сразу вспомнился забавный клип Lil Nas X - Old Town Road ft. Billy Ray Cyrus.) Там как раз про лс vs Нм.)) Только смотреть полную версию, которая с ковбойским интро.

[Serega iz Nvmskovska]

что на мотоцикле влияет крутящий момент?

Размер кривошипа коленвала в совокупности с объемом цилиндра.

[evil_laugh]

что на мотоцикле влияет крутящий момент?

Размер кривошипа коленвала в совокупности с объемом цилиндра.

Он спросил на что влияет, а не что влияет на.

Если кратко, то ответ - на динамику разгона. Это очень грубо.

[Самоделкин96]

Столько фантазий на тему крутящего момента я еще не читал, особенно доставило противопоставление крутящему моменту мощности))

Забудьте слово мощность, нет ее, это относительная величина
Есть крутящий момент, рабочий диапазон оборотов и распределение крутящего по этому диапазону. Все))

Во всей технике оно одинаково работает, если вам кажется что в условном харлее есть момент а в спортах мощность... У меня для вас плохие новости, в спортивных двигателях всегда больше момента на единицу объема, но тут уже в игру вступает то самое распределение момента по оборотам

На что влияет?
Момента много- разгоняешься быстро
Момента много и долго- разгоняешься быстро и до большой скорости
Момента много, долго и возникает внезапно- у твоего двигателя есть подхват, до которого у тебя мало момента, а после его внезапно много
Момент тебя везет, его распределение по оборотам определяет как он тебя везет

[Самоделкин96]

Добавлю пожалуй)
Исходя из вышесказанного, правильный вопрос должен звучать как "как график момента влияет на поведение мотоцикла"
А влияет он просто- чем более рваный и резкорастущий график мы видим- тем более истеричный мотоцикл, тем более нелинейный у него отклик на газ

[Serega iz Nvmskovska]

на динамику разгона

И цену. Не?

[Markh]

Держите

[evil_laugh]

на динамику разгона

И цену. Не?

Да, не поспоришь