Разложился .МКАД. Мотополоса.

[Timan919]

Михаил и Павел правы оба, на мой взгляд. Просто спор у вас про разные вещи.
Михаил утверждает, что мотоцикл проиграет "битву тормозов" практически любой современной машине, и это правильно скорее всего, я согласен.
Павел утверждает, что двигаясь в потоке машин, у мотоцикла больше шансов получить удар от заднего авто, в силу особенностей человеческого восприятия, и это тоже верно обычно, и я с этим тоже согласен.
Зачем вам спорить, не понимаю. Вы просто разные вещи обсуждаете.

[Jackill]

Просто спор у вас про разные вещи.

да про разные
изначально в этой теме было вброшено, что дескать мот тормозит лучше авто ибо...
так хочется в это верить и Канитель показал на некоей коробке с экраном что он тормознул на 2g
http://www.motoforum.ru/forum/topic8446 ... l#p2428488

2. а с обсуждения результатов эксперимента Андрея (Канитель).
У него там получились следующие результаты при торможении:
- мотоцикл в руках опытного пилота - (-2G)
- мотоцикл в руках обычного пилота - (-1,4 - 1,5G)
- автомобиль - (-0,8 -0,9G)
При этом улучшить результат автомобиля не получается ни с абс, ни при блокировке колес.
Так что просто задайся вопросом - верны ли эти результаты, или это обман.

3. Ну и если признаешь, что результаты верны (а у Андрюхи есть записи и графики с акселерометров), то тогда задай себе вопрос - как такое возможно. Т.е. даже два вопроса
- как у мотоцикла получилось - 2G
- и почему у машины так не получилось

сия непроверенная гипотеза попутно родила еще несколько бурлений и накидывания на вентилятор.
При этом подобный цифирей никто другой не показывал и в природе пока не видел. предъявление ссылок на результаты других источников, слегка более авторитетных чем ничем не запечатленные цифры не какой то коробочке, вызвали обычную реакцию хомячков- все вокруг продажные сцу**, и сами сначала сделайте такое.
Однако при дальнейшем вскрытии этой темы появились объяснения про остановочный путь, пальцы на рычагах и тд.
выяснилось что вроде как ничего такого про тотальное преимущество мото в тормозах не говорилось на учебке, автор имел ввиду другое, хотя несколько участников так и запомнили эти слова, что мот тормозит сурово круче всегда.
В данный момент когда Павел выложил еще больше деталей своих объяснений, получается что там вроде как про тормоза и небыло, и надо просто чекать заднюю машину когда тормозишь, ибо мот тормозит резко а водитель сзади ворон считает и стопарь плохо видит, вот и вваливает мотоциклиста в багажник переднего авто.
Таким образом, получается что Павел как бы отошел от темы космического замедления мото и те фантастические результаты Канителя повисли в воздухе. И так видимо и будут висеть тк тест собираются проводить для измерения остановочного пути с кучей неизвестных параметров начиная от усталости пилотов, типа их обуви, марки авто, ее исправности, типа покрытия, осадков, темп асфальта и прочих малозначительных деталей.
в итоге получится шашлыкинг

[Диполь]

Jackill все-таки любите Вы, Михаил, вместо того, чтобы говорить по делу, максимально стебануть собеседника, чтобы все видели, какой Вы крутой и какой он лох..)))
Не уважаю такой подход.
По делу отвечу позднее.

[Jackill]

По делу отвечу позднее.

и где же я не прав интересно ?
может в том, что спустя несколько десятков страниц так и не получил ответ откуда такая уверенность в 2g и не переключился на обсуждение положения пальцев на рычагах ?
или может в том, что не использую плавную подмену понятий тормозной и остановочный путь ?
мой вопрос/претензия как был изначально про логическую связку "Канитель получил 2g - значит мото тормозит круче всех" так и остается.
Формально, стоит перенаправить сей вопрос Андрею, однако я почему то думаю, что объяснения причин сего явления я не услышу.
К тому же получается, что используется сей аргумент вами в учебке, засим и вопросы к вам адресуются.

ЗЫ у меня был в чем то похожий случай.
один студент потыкав термодатчиком в колесо формулы записал показания в табличку и пошел обрабатывать. И приносит мне график где я вижу температуры под 150 градусов, резины, ага
Но самое интересное не в этом, а то что он мне потом неделю доказывал что все прально и соответствует штатным параметрам, приводил экстраполированный график производителя по характеристикам и много еще всякой ереси. пока я не показал ему переключатель в приборе Фаренгейты в Цельсия.

[XPOH]

Есть хорошее правило "поддержания дистанции" для тех, у кого проблемы с интуитивным определением, так называемое правило двух секунд

Самое правильное правило!
Более того, все расстояния и дистанции на дороге лучше мерить не в метрах а в секундах. Например, дистанция до впереди идущего ТС, просматриваемое пространство, расстояние до препятствия и т.д

[Диполь]

Вы, Михаил, не правы в том, что даже если я ошибаюсь, культурный человек не хамит и не пытается стебать, а говорит просто и по делу.
Еще Вы не правы в том, что я уже неоднократно говорил, что материал учебки не опирается на результаты эксперимента Андрея, а использовпл их, как доп. Информацию. Но, судя по всему, Вам очень невыгодно это слышать и Вы продолжаете упорно озвучивать ложное утверждение
Еще Вы не правы в том, что я вполне однозначно пояснил, что означает "тормозит быстрее" и что это не имеет отношения к тормозному пути сферического коня в вакууме . Но Вам и это не хочется слышать, а хочется говорить исключительно о потенциальных возможностях различных тормозных систем.

А что в сухом остатке?
В сухом остатке то, что по большинству тезисов прав я. И только по вопросу конкретных численных значений ускорения возможно я ошибся. Но Вы почему-то пытаетесь представить так, что Вы во всем правы, а я во всем ошибся. И это некрасиво. Дворовое поведение при попытке позиционировать себя, как крутого ученого.
Кстати, Вы активно стебали меня, когда я писал, что чем больше скорость, тем меньше замедление. Так вот я нашел несколько статей, где это подтверждается. Конечно, вполне возможно, что Вы умнее этих авторов и знаете больше. Но у меня нет оснований для таких выводов.

P.S. Если Вы будете просить ссылки по последнему вопросу, постарайтесь сделать это корректно.

[Kervan]

Вот вы все никак не успокоитесь, демоны ;)

[Demian]

Jackill завязывай, ибо бестолку. Диполь - гуру "от граблей до кораблей".
Из этого следует, что он всегда прав

[Диполь]

Demian да нет, не всегда. И если не прав, то спокойно об этом говорю. В данном случае вполне возможно, что с численными значениями ускорения не прав. Уже давно это написал. Нужно проверять. Другой вопрос, что это никак не опровергает остальное.

[XPOH]

When they almost died I can say good-bye ©

[GhostDog]

результаты других источников, слегка более авторитетных чем ничем не запечатленные

Внимательно прочитал каждую ссылку, которую давали. Я затрудняюсь сказать для кого могут быть авторитетными журналы с рекламными и полурекламными статьями, нацеленными на продажу мотоциклов, но никак не на научное обоснованное измерение.

Самое интересное, что к самим статьям вопросов нет, они честно в статьях описывают условия - то в дождь катают, то в грязь, то по мокрой дороге, больше волнует, что взрослый человек оперирует понятиями "научности", "повторяемости", "измеримости" при этом ссылается на такие статьи и измерения предлагает проводить рулеткой.

[XPOH]

Скучно стало в этой теме. Нет огня.

[Crocozyabra]

Диполь, можно еще 15 раз написать что Jackill тебя стебёт и хамит, однако я в его постах хамства не увидил, а вот попытки соскочить с темы под предлогом "меня тут всё равно не слушают" от многоуважаемого ДиполЯ наблюдаю постоянно. Так что +1 к Demian.

Добавлено спустя 2 минуты:
ЗЫ прошу прощения за орфографию.

[Serega iz Nvmskovska]

Скучно стало в этой теме. Нет огня.

+1
Я даж налил стаканчик крымского каберне.

[Michael13]

Хватит уже держать её в топе ))