Турки ТВАРИ!

[Sabbo]

Диполь Ну там так-то говорится про все порабощенные народы,включая Восточную Европу и Вьетнам с Сев.Кореей и Тибетом,которые к СССР никакого отношения не имели. Про Россию в 1959 году речи не шло в принципе.Я не спорю, сейчас закон никакого смысла не имеет,но в Штатах полно законов,которые приняты еще 100-200 лет назад и сейчас кажутся смешными и курьезными,но юридически до сих пор являются действующими.

[EDy]

С точки зрения истории мы ментально находимся между первой и второй мировой войнами в положении Германии
только у нас экономики нет такой

С точки зрения истории мы моментально "превратим всех в радиоактивный пепел", если нашей экономикой будет рулить какой-нибудь яйценюк, иного выхода не будет )))

[fatcat]

Сережа, ты чего за все эти страны на этом мотофоруме впрягаешься?

От имени всех? У тебя температуры нет?
Ты хоть где-нибудь из этих стран был?

Госпидя... как еще сформулировать то....
Да не впрягаюсь я за них. Я говорю, что если у США такая внешняя политика, то в отношении нас она ровно такая же... И не надо ждать другого.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Ты хоть где-нибудь из этих стран был?

Зачем мне быть в Ираке, чтобы знать, чтоб Ирак разнесли войска НАТО (США). Зачем мне быть в Югославии, чтобы это знать?

Вообще аргумент "ты там был" очень странный. Я дофига где не был.
Я не видел, как полетел Гагарин. Он что, не летал?
Я не видел, как застрелили Кеннеди. Он что, жив?
Я не был в Австралии. Ее что, нет?

Исходят из постулата "Не суди о том, чего не видел сам" мы все вообще мало о чем можем судить.

[Deco]

а кто-нибудь из местных гуру внешней политики, объясняющих все внутренние проблемы страны агрессией запада, сможет объяснить мне:
почему наш царь, лично отвечающий за высокие посты в государстве, не постарался объяснить, кого из агрессоров нужно ненавидеть за связь семьи генпрокурора с организованной преступной группировкой, которая практиковала непосредственное уничтожение моих сограждан? Турков? Нато? Хохлов? или всех вместе? ибо я в полной растерянности. помогите пожалуйста, разобраться.

[fatcat]

Я был вот в Черногории, они хоть как и сербы братья на века, но вот вступают в НАТО
Сами, Сережа, потому что они - Европа

А я с этим разве спорил? Это то при чем?

У меня друган уехал жить в Сербию. Вот он говорит, что не знает ни одного из местных, кто хотел бы в ЕС. Но страна держит курс туда.

Но тут я и не спорю, вообще ни разу. ЕС - вообще отдельная тема. Но с тобой я ее обсуждать не буду, так как "не был". По твоему, в данном случае у меня не может быть собственного мнения.
Сейчас мы о других странах. Даже, и не о странах, на самом деле. О одной стране и ее внешней политике.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Не думай про американцев, ирак и прочее, ни к чему это
ТОлько отвлекает от реальной жизни

Супер позиция. Т.е. тебе можно? Ты будешь свои мнения высказывать?

Я тебе страаашную вещь скажу. Мы тут все не на необитаемом острове живем.
На жизнь простого человека простого человека (меня, к примеру) прямое влияние оказывает экономика страны, где он живет.
На эту экономику оказывает влияние политика. И не только внутренняя, но и внешняя.
Были бы инопланетяне - на внешнюю политику оказывала бы влияние политика межпланетная.

Вот как то так вот страшно устроен мир.

И не бойся, тебя американцы не убьют

Уж надеюсь.

В целом то здравое зерно в позиции "не бери в голову" есть.
Я вот, совершенно не могу оказать никакого влияния ни на экономику, ни на политику.
Так, чисто на форуме и на кухне потрындеть.
Поэтому, в реальной жизни я не руководствуюсь данными рассуждениями.

Я только не совсем понимаю. Т.е. ты считаешь, что я не должен рассуждать на эти темы, а должен думать о своих текущих делах? При этом сам ты вполне себе рассуждаешь о политике.

Т.е. ты считаешь, что ты можешь, а я нет? Верно тебя понимаю?

Я только не совсем понимаю

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Диполь писал(а):
недвусмысленно говорится о стремлении к разделу России


Империи разваливаются
Это их природа
В самом рождении империи УЖЕ заложена ее смерть
Исключений НЕТ

Российская империя НЕ исключение

Так пусть Российская империя еще лет 300 - 500 побудет, а империя доллара развалиться?
Или, ой... я щас на святое замахнулся?

Добавлено спустя 54 секунды:

creep писал(а):
Империи разваливаются...
и как это опровергает то, что я написал?

А никак. Этот чувак вообще не особо заморачивается осознанием писем, на которые отвечает.

[creep]

Я только не совсем понимаю. Т.е. ты считаешь, что я не должен рассуждать на эти темы, а должен думать о своих текущих делах? При этом сам ты вполне себе рассуждаешь о политике.

у нас нет политики, есть огромное общее больное место
власть как сосредоточение психологических проблем всего общества

интересно найти выход

[EDy]

кого из агрессоров нужно ненавидеть за связь семьи генпрокурора с организованной преступной группировкой, которая практиковала непосредственное уничтожение моих сограждан? Турков? Нато? Хохлов? или всех вместе?

Я хоть и не гуру, но отвечу, тут так принято - все пишут что хотят, несмотря на запреты creepa.

Ответ: никого из перечисленных.

[fatcat]

Диполь писал(а):
и как это опровергает то, что я написал?

никак

С точки зрения истории мы ментально находимся между первой и второй мировой войнами в положении Германии
только у нас экономики нет такой
а вот понты есть)

Понты есть, да

А по поводу экономики. Ты вот серьезно сейчас? Ты считаешь, что в Германии начала 1930 - х была экономика лучше, чем у нас сейчас?

[creep]

Ты считаешь, что в Германии начала 1930 - х была экономика лучше, чем у нас сейчас?

гм
Призывается Диполь!

у меня нет слов

[fatcat]

creep писал(а):
С точки зрения истории мы ментально находимся между первой и второй мировой войнами в положении Германии
только у нас экономики нет такой


С точки зрения истории мы моментально "превратим всех в радиоактивный пепел", если нашей экономикой будет рулить какой-нибудь яйценюк, иного выхода не будет )))

Не.. это в случае прямого нападения.
А вот подтачивание изнутри, у нас как то иммунитета нет. Видимо, исторического опыта у Европейцев больше. Они все же веками боками пихались, а мы сбоку лежали.

Добавлено спустя 52 секунды:

а кто-нибудь из местных гуру внешней политики, объясняющих все внутренние проблемы страны агрессией запада, сможет объяснить мне:
почему наш царь, лично отвечающий за высокие посты в государстве, не постарался объяснить, кого из агрессоров нужно ненавидеть за связь семьи генпрокурора с организованной преступной группировкой, которая практиковала непосредственное уничтожение моих сограждан? Турков? Нато? Хохлов? или всех вместе? ибо я в полной растерянности. помогите пожалуйста, разобраться.

Назови, пожалуйста, хоть одного "гуру", объясняющего все внутренние проблемы агрессией запада?

Добавлено спустя 41 секунду:

fatcat писал(а):
Я только не совсем понимаю. Т.е. ты считаешь, что я не должен рассуждать на эти темы, а должен думать о своих текущих делах? При этом сам ты вполне себе рассуждаешь о политике.


у нас нет политики, есть огромное общее больное место
власть как сосредоточение психологических проблем всего общества

интересно найти выход

Ну как всегда.
Взял одну фразу. Ответил. Остальное проигнорировал.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

fatcat писал(а):
Ты считаешь, что в Германии начала 1930 - х была экономика лучше, чем у нас сейчас?


гм
Призывается Диполь!

у меня нет слов

Да, согласен. Я тут сам не уверен.
У меня было мнение, что в Германии начала 1930 все было хуже. Но я че та уже и не уверен.
Кто компетентен? Рассудите?

Добавлено спустя 44 секунды:

у меня нет слов

Это заметно.
Ты вообще проигнорировал 90 % моей писанины.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

creep

, вот ради интереса. Ты вот про эту страну утверждаешь, что она ни в коему мере не может проявлять в нашу сторону агрессию?


1903 Куба Соединённые Штаты обеспечивают себе две военных базы — в заливе Онда и заливе Гуантанамо
Гондурас Войска США высаживаются у города Пуэрто-Кортес и вмешиваются в ход гражданской войны
Панама Для получения контроля над территорией запланированного канала, США поддерживают отделение Панамы от Колумбии. Формально Панама становится независимой республикой, однако одновременно попадает в полную экономическую и политическую зависимость от США. Построенный к 1914 году и официально открытый в 1920 году Панамский канал официально становится территорией США, из-за чего молодая республика оказывается разделённой на две половины
1905 Доминиканская республика Военная интервенция США в Доминиканскую республику
1906 Куба Несколько военных интервенций с 1906 по 1909 год
1907 Доминиканская республика Повторная военная интервенция США, обеспечивших себе финансовый контроль над страной (до 1940 года)
Гондурас Для защиты национальных интересов американские войска в ходе войны между Гондурасом и Никарагуа размещают свои войска в городах Трухильо, Сеиба, Пуэрто-Кортес, Сан-Педро-Сула, Лагуна и Чолома
1909 Никарагуа Американские войска вмешиваются во внутриполитическое противостояние и оккупируют Никарагуа до 1925 года
1911 Мексика С американской помощью свергнуто правительство Порфирио Диаса
Гондурас Различные интервенции США обеспечивают монополию находящейся в американском владении банановой индустрии. Гондурас до 1925 года впадает в полную экономическую, политическую и военно-административную зависимость от США
1912 Куба Военная интервенция США на Кубу
1914 Мексика Вмешательство во внутриполитические дела Мексики и взятие под свою протекцию правительства Венустиано Каррансы
1915 Гаити Оккупация республики до 1934 года и управление ей как протекторатом. После вывода американских войск сохранение контроля над финансовой политикой
1916 Никарагуа США добывают себе право на строительство военных баз
Мексика Карательная военная экспедиция США в Мексику
Доминиканская республика Американская оккупация Доминиканской республики до 1924 года
1917 Европа Вступление в Первую мировую войну на стороне Антанты против Центральных держав. Участие в оккупации Рейнской области до 1923 года
Куба Военная интервенция США на Кубе до 1919 года
Россия Интервенция во время Гражданской войны в России. Совместно с Великобританией и Францией войска США высаживаются в Архангельске, совместно с японцами — во Владивостоке
1919 Гондурас Военная интервенция США предотвращает революцию в Гондурасе
1924 Гондурас Интервенция войск США в преддверии выборов в Гондурасе «для защиты американских граждан и американских интересов»
Китай Американские морские пехотинцы высаживаются в Шанхае «для защиты американцев»
1925 Китай Бои между китайскими группировками приводят к повторной высадке американских войск в Шанхае
Гондурас Во время беспорядков американские войска оккупируют город Сеиба
1926 Никарагуа Очередная оккупация страны до 1933 года. Партизанскую войну против американцев возглавляет Аугусто Сесар Сандино
1930 Доминиканская республика США помогают[как?] прийти к власти Рафаэлю Трухильо, который до своей смерти в 1961 году устанавливает один из самых деспотических режимов Латинской Америки
1940 Куба С помощью США к власти приходит главнокомандующий армией, генерал Фульхенсио Батиста, полностью подчинивший страну американским интересам. Диктатура Батисты кончается в 1959 году в связи с революцией Фиделя Кастро
1941 Европа/Восточная Азия Участие во Второй мировой войне на различных театрах военных действий. Основными противниками являются Японская империя и Третий Рейх. Послевоенная оккупация побеждённых стран
1947 Греция США всячески поддерживают борьбу против коммунистов и оказывают своим союзникам техническую, логистическую и финансовую помощь[значимость факта?]
1950 Корея США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР
1953 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке
1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году
1956 Египет В ходе Суэцкого кризиса США посылают в Средиземное море военные корабли и авианосцы, но в войне не участвуют
1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года
Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту
1959 Куба США финансируют и поддерживают оперирующую с их территории герилью для свержения Фиделя Кастро
1960 Демократическая Республика Конго Власть в результате организованного ЦРУ и бельгийскими колониальными властями путча захватывает Жозеф-Дезире Мобуту. Патрис Лумумба, первый демократически избранный премьер-министр страны, освободившейся от колониального владычества, после пыток умирает
1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней.
1962 Куба США объявляют полное торговое эмбарго Кубы. Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде
1964 Лаос Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию[en] в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году.
Бразилия С помощью ЦРУ совершается переворот против бразильского президента Жуана Гуларта. За переворотом следует установление выгодной для США военной диктатуры, управляющей страной до 1982 года
Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.
1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет.
Камбоджа США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в войну во Вьетнаме.
1967 Боливия ЦРУ руководит армией Боливии в борьбе против партизанского движения. С помощью ЦРУ боливийцы находят и убивают кубинского революционера Эрнесто Че Гевару
1970 Камбоджа В ходе гражданской войны в Камбодже с американской помощью генерал генерал Лон Нол совершает путч.
Иордания В иорданской гражданской войне США становятся на сторону королевского дома и посылают в его поддержку авианосцы и военные корабли в восточную часть Средиземного моря.
1971 Индия/Пакистан В индо-пакистанском конфликте относительно независимости Бангладеш США высылают военно-морские соединения в Бенгальский залив.
1976 Ангола Соединённые Штаты поддерживают повстанцев УНИТА против социалистического правительства Партии труда.
1977-1992 Сальвадор США поддерживают установленные ими же правительства в борьбе с коммунистической оппозицией. В результате страна раскалывается и скатыввается в более чем десятилетнюю гражданскую войну.
1980 Иран Операция «Орлиный коготь» по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается.
1981 Никарагуа После успешной Сандинистской революции США продолжают финансовую, военную и логистическую поддержку сторонников изгнанного режима и ведут борьбу с сандинистами из-за их марксистко-ленинистского курса
Афганистан Оказание моджахедам и другим афганским группам сопротивления массивной финансовой, военной и логистической помощи в войне с СССР.
1982 Гондурас Помощь противникам сандинистов, обосновавшимся в Гондурасе и проводящим оттуда военные операции
Аргентина США помогают Великобритании в Фолклендской войне против Аргентины, предоставив ей свою военную базу на Острове Вознесения, а также оказав логистическую помощь и предоставив разведывательные данные.
1983 Иран/Ирак США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону.
Ливан В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане, после чего она вступает в наиболее кровопролитную фазу[источник не указан 62 дня]. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан.
Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду
1985 Никарагуа После победы на выборах сандинистов США вводят против Никарагуа всеобъемлющее торговое эмбарго, продолжая поддерживать оппозицию (контрас) ради свержения правящего с 1979 года сандинистского правительства.
1986 Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция «Каньон Эльдорадо»)
1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажрский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.
1989 Панама вторжение США в Панаму
1991 Персидский залив Война в Персидском заливе — международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком
1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку
1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали
1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН № 940.
1999 Югославия Война НАТО против Югославии

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
И так это, для общей информации еще список "цветных" революций, происходящих прям как под копирку. (Далеко не все - удачные)
Понятно, что для тебя тут следа США нет. Но это список для здравомыслящих людей.

1974 Португалия
1986 Филиппины
1989 Китай
1989 Чехословакия
1990—1991 СССР
1991—2008 Югославия
2000 Югославия
2003 Грузия
2003—2005 Ирак
2004 Украина
2005 Киргизия
2005 Узбекистан
2005 Ливан
2006 Белоруссия
2007 Мьянма (Бирма)
2008 Армения
2009—2011 Иран
2009 Молдавия
2010 Киргизия
2010 Белоруссия
2010—2011 Тунис
2011 Ливия
2011 Египет
2011 Китай
2011—2015 Сирия
2011—2013 Россия
2013—2014 Украина
2013—2015 Бразилия
2014—2015 Гонконг (Китай)
2015 Македония
2015 Армения
2015 Малайзия
2015 Молдавия

Добавлено спустя 50 секунд:
Специально для creep пояснение.
Нет, я там не был. Во всех этих конфликтах не участвовал.

[Deco]

fatcat, гуру? ты, например
смотри сколько умных штук тут пишешь, мне и не прочитать всего

[fatcat]

fatcat, гуру? ты, например
смотри сколько умных штук тут пишешь, мне и не прочитать всего

Да брось ты. Какой я тебе гуру?
Так.. развлекаюсь...

[Yuurbel]

Империи разваливаются
Это их природа
В самом рождении империи УЖЕ заложена ее смерть
Исключений НЕТ

Российская империя НЕ исключение

Звездных воин насмотрелся.

fatcat
Молоток +10005000

[fatcat]

fatcat
Молоток +10005000

[Диполь]

Ну там так-то говорится про все порабощенные народы,включая Восточную Европу и Вьетнам с Сев.Кореей и Тибетом,которые к СССР никакого отношения не имели.

Цитирую дословно:
... the imperialistic policies of Communist Russia have led,,
through direct and indirect aggression, to the subjugation of the
national independence of Poland, Hungary, Lithuania, Ukraine,
Czechoslovakia, Latvia, Estonia, White Ruthenia, Rumania, East
Germany, Bulgaria, mainland China, Armenia, Azerbaijan,
Georgia, North Korea, Albania, Idel-Ural, Tibet, Cossackia, Turkestan,
North Viet-Nam, and others...
Перевожу:
... империалистическая политика Коммунистической России привела,,
путем прямой и косвенной агрессии, к подчинению национальной независимости Польши, Венгрии, Литвы, Украины, Чехословакии, Латвии, Эстонии, Белоруссии, Румынии, Восточной Германии, Болгарии, континентального Китая, Армении, Азербайджана, Грузии, Северной Кореи, Албании, Идель-Урала, Тибета, Хакасии, Туркестана, Северного Вьетнама, и других...
Несмотря на то, что многие страны в списке не имеют прямого отношения к России-СССР (тут ты прав), в документе прямо указано, что их порабощенное (т.е. не демократическое состояние) - это прямое следствие действий России.

Кстати, налицо опять небольшая манипуляция с твоей стороны - ты говоришь, что эти страны не имеют отношения к России (и все с этим согласятся), но при этом формулируешь так, будто именно в документе сказано об отсутствии связи этих стран и России. А в документе ровно наоборот, именно Россия обвиняется в том, что из-за нее в этих странах "не тот режим".

Что касается того, что в 59 году про Россию не шла речь в принципе, ты опять слегка передергиваешь. Речь шла о России, которая в рамках коммунистической идеологии была СССР. И хотя идеология теперь другая, соотношение России и "порабощенных народов" согласно этому документу никак не меняется.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

объясняющих все внутренние проблемы страны агрессией запада

Никто не объясняет ВСЕ проблемы страны действиями запад. Просто опровергают утверждение о том, что запад вообще не имеет никакого отношения к этим проблемам.

Обрати внимание, что со стороны сторонников запада опять идет передергивание и искусственная поляризация.
На самом деле, текущая ситуация - это сочетание внешних и внутренних проблем.