Турки ТВАРИ!

[mika]

кого образование ниже среднего

Англия вся..Ирландия, Исландия....одни прибалты....и работают в сфере услуг....как у нас таджики.......но и молодняк учится и не желает возвращаться...общался много....там, зато говорят по русски)))

[pHoenix]

Ты либо белый, либо красный,

...Лех - ну вообще я красно-белый и об этом почти все знают. ..если запамятовал - глянь фотки с любого слета...

[Yuurbel]

Таак, ну че товарищи либералы, все еще извергаем тему вовсемпутинвиноват.. а что же насчет Гойзмана - где ваше негодование, где общественное порукание? где .. вы все шкеритесь, когда жир -мэр ворует нипадецки? что? в методичках не прописано мэров жиров обличать? .. там вас учат только Темнейшего темнить?.. а где же свобода слова.. где долой алигархов???

[Диполь]

Yuurbel Дай ссылку. А то ничего не нашел.

[kohinor51]

кто-то что-то накопал на Ройзмана (похоже). ну как, теперь нефть прибавила в цене? а то по Яндексу что-то незаметно.

[Yuurbel]

На Ройзмана позже найду сылку.. а пока вот .. не мое, в ФБ нашел.

Чего все так радуются техническому бреду с успешной посадкой ступени Фалькон-9?

...
"Слетавшая Фальон 9 весила на старте 540 тонн. И при этом вывела на околоземную орбиту 11 спутников каждый весом 172 кг. Итого 1900 кг полезной нагрузки. Так? И это называется успех?

Ракета весом 550 тонн - это почти тяжелый класс, такая махина должна выводить на НОО в десять раз больше! 19 тонн, не меньше. А никак не 2 тонны, что нормально для легкого класса ракет стартовым весом порядка 100 тонн - примерно как "Рокот". Наш тяжелый "Протон" весом 700 тонн выводит 23 тонны, на секундочку. РН "Зенит" при весе 470 тонн выводит 15 тонн на НОО.
Вот это - успех!

А тут, из-за того, что пришлось городить весь этот бред для ракетного возврата первой ступени Фалькон-9 - тащить на высоту 100 км большой запас топлива, рули и посадочные опоры - они потеряли не 20-30% веса полезной нагрузки, а все 90%! Но ведь заказчики платят за вес ПН на орбите, за каждый его грамм, а не за красочные шоу с возвратом и посадкой ступени!

Пришлось еще и утяжелять по максимуму этот вариант ракеты - переохлаждать кислород и керосин, чтоб его больше вошло, форсировать двигатели (как это повиляло на их ресурс и цену - очень интересный вопрос). То есть никакого особого технического запаса у SpaceX уже нет для повышения эффективности запусков.
Можно разве что сажать ступень в море - но это гораздо менее надежно и вредно для ресурса движков, и это тоже убийственно для исходной многоразовой концепции.

Кроме того, вернули ведь далеко не 100% от ракеты, а где-то 80% от ее стоимости. Все равно теряются вторая ступень, интерстейдж и головной обтекатель. Удешевления запусков не выходит. Как бы не наоборот.
Получается, что ради копеечной нагрузки им приходится лепить дорогущий тяжелый носитель, который заведомо дороже такого же одноразового, но поднимает в 10 раз меньше и далее молиться и надеяться что многоразовый выдержит десятки запусков без обслуживания, чтобы хотя бы приблизиться к экономической эффективности обычного одноразового запуска.

Ну в довесок - информация про многоразовость Фалькона:
"Стоимость возвращаемой первой ступени составляет около 75% от стоимости всей ракеты." - как сам Маск в 2013 году заявил.
То есть при стоимости ракеты в 60 млн (допустим) - удается вернуть лишь 45 млн." (с) gosh100

Короче, этот проект - очевидное фуфло для разводки технически безграмотных инвесторов на бабло.

[Диполь]

его все так радуются техническому бреду с успешной посадкой ступени Фалькон-9?

Ну, на самом деле там не все так печально для них и так радостно для нас.

1. Ракета летела с грузом 2 тонны просто потому, что больше пока не дали. Вообще ее полезная нагрузка на НОО - 13 тонн. Это аналогично нашим.

2. Нагрузку 23 тонны несет наш Протон, но это ракета более тяжелого класса (700+ тонн). Американцы сейчас разрабатывают свой аналог Фалькон Хэви с полезной нагрузкой 54 тонны.

3. Пуск во многом экспериментальный. Задача была - вернуть первую ступень. Вернули. Значит пуск успешный. Дальше поэтапно
- увеличить полезную нагрузку
- снизить стоимость пуска

В общем, в ближайшей перспективе они нас не вытеснят, но в отдаленной перспективе риски есть.
Хотя их собственные американские конкуренты тоже не хотят их пускать.

[EDy]

Поражаюсь. Тема сама по себе говенная, как в нынешие времена говорят - туповброс. Поражаюсь стойкости адекватных, порой ощущается некое вселенское присутствие - все-таки не просто так взволновано лицо, символизирующее ум, честь и совесть этого бедлама.

[PixelWind]

Поражаюсь. Тема сама по себе говенная, как в нынешие времена говорят - туповброс. Поражаюсь стойкости адекватных, порой ощущается некое вселенское присутствие - все-таки не просто так взволновано лицо, символизирующее ум, честь и совесть этого бедлама.

отчегож? тема нормуль.

[pHoenix]

Ну, на самом деле там не все так печально для них и так радостно для нас.

...Паш - рассуждаю чисто как дилетант.. :))

1. Технология "посадить чо-нить вертикально на движках" вроде как была реализована теми же пиндосами еще 50 лет назад на Луне, если они не врут..
2. Да - я понимаю - там "g" - в шесть раз меньше, и атмосферы нет.... но так, пардоньте - и компы тогда были, (если так можно выразиться) ламповые..
3. Ценник на диагностику и обслуживание пока не известен... пару заклепок съехало - и хз, долетит ли она еще раз... и будет ли это дешевле...
4...в дополнение к вышесказанному... Шатлл тоже был вроде как многоразовый.....
5. Маск - без базара крутой пацан , а Тесла - крутой автомобиль... тока попробуйте на Тесла в России..или нет... в Финляндии - ездить круглый год... греться чем будете?...

..вобщем (фантазирую) пока многоразовая ступень - это что-то вроде пейджера - промежуточный этап... а потом доработают космический лифт...

[creep]

Дело не в том, чего Маск добился на данный момент, а дело в тренде. Начал меньше 10 лет назад и вот такое. Говорю же - мир изменился
А Путин назвал главным событием 2015 г как мы отметили 70-е летие победы.
Он живет прошлым, да еще и не своим - примазывается к успехам ссср

[Sabbo]

Маск - без базара крутой пацан , а Тесла - крутой автомобиль... тока попробуйте на Тесла в России..или нет... в Финляндии - ездить круглый год... греться чем будете?...

Удивишься,но одни из самых крутых продаж у Теслы в свихнувшейся на экологии Норвегии.И ничего,ездят зимой и не мерзнут.И даже в России при -25 тоже ездят.
http://www.youtube.com/watch?v=jhxOW0CXNXE

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

Маск - без базара крутой пацан

Крутой он потому,что опережает свое время и работает на будущее.Восхищаюсь его проектом SolarSity,где он бесплатно раздает солнечные панели частным домовладениям и люди платят за электроэнергию не энергетикам ,а ему и дешевле.

[Misha3310]

Sabbo
Алексей утро доброе , так тесла и до кризиса стоила как чугунный мост а сейчас это даже не мечтается о нём , понятно что нефтяной картель тормозит и замораживает прогресс в области создания ёмких акб чтоб они были дешёвыми , тесла для нас Россиян это как полёт в космос

[Sabbo]

тесла для нас Россиян это как полёт в космос

Миша,еще лет 10-20 и все уйдут от сжигания сырья,а мы опять в жопе будем и станем кричать,что во всем виноваты пендосы.
http://bellona.ru/russian_import_area/e ... able/40267

[Misha3310]

Sabbo
ток не надо забывать что из нефти сделанное всё что нас окружает , даже еда , без жить невозможно

Добавлено спустя 35 секунд:
мы даже одеты в нефть