Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#496 Сообщение Диполь »

kohinor51 писал(а):А когда власть "оказывает давление" - ничего? всего лишь один из примеров
Это не пример давления, а пример управленческой некомпетентности.
fvadim писал(а):как-то я не увидел противоречий
Если нововведение не приносит им потерь, а они против него протестуют и при этом протест приносит им потери, значит они действуют против своих интересов. Либо из-за непонимания, либо под влиянием и в чужих интересах.
Alex735 писал(а):Мы также как все платим налоги,я за фуру плачу 40000р в год,а его отменить ВВП обещал....
Это все к текущей ситуации не имеет отношения. Экономическая особенность текущей ситуации в том, что собственники АТП и перевозчики на новом сборе ничего не теряют, т.к. перевыставляют его грузовладельцам.
Последний раз редактировалось Диполь Вт ноя 17, 2015 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
kohinor51
На форуме: 15 Лет 1 Месяц
Сообщения: 4,883
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#497 Сообщение kohinor51 »

Alex735 писал(а):Я проезжаю в среднем 150000км в год на этой фуре с расходом 40л/100км,получается что в виде акцизов я еще около 450000р в год плачу.Перевозки итак еле дышат, а тут еще Ротенберг со своим Платоном. Помоему это уже через чур много.
Видимо, "оказывать давление" на социальную группу, то есть дальнобойщиков, и фирмы, занимающиеся грузовыми перевозками, уважаемый Диполь считает допустимым.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Если нововведение не приносит им потерь, а они против него протестуют и при этом протест приносит им потери, значит они действуют против своих интересов. Либо из-за непонимания, либо под влиянием и в чужих интересах.
А, кругом агенты англо-китайской разведки. Бывает.
Последний раз редактировалось kohinor51 Вт ноя 17, 2015 18:14, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1,598
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#498 Сообщение fvadim »

Диполь писал(а):Это все к текущей ситуации не имеет отношения. Экономическая особенность текущей ситуации в том, что собственники АТП и перевозчики на новом сборе ничего не теряют, т.к. перевыставляют его грузовладельцам.
это всё красиво получается, когда есть один грузоотправитель с неограниченным количеством денег и ездит одна фура по всей стране.
Последний раз редактировалось fvadim Вт ноя 17, 2015 18:19, всего редактировалось 1 раз.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 23 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#499 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Alex735 писал(а):мы просто не выезжаем в рейсы.
1. На долго ли вас так хватит?
2. Много ли нашлось штрекбрейхеров?
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Вт ноя 17, 2015 18:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#500 Сообщение Диполь »

kohinor51 писал(а):А, кругом агенты англо-китайской разведки. Бывает.
Уважаемый Дмитрий. Это не аргумент, а просто эмоциональный вброс.
Я разложил ситуацию чисто экономически и показал
1. Грузоперевозчики не теряют вообще
2. Потребители теряют очень мало как в плане роста цен, так и в плане значимости данного прироста на фоне других повышений.

Про англо-китайскую разведку не было ни слова...)))
kohinor51 писал(а):А "оказывать давление" на социальную группу, то есть дальнобойщиков, и фирмы, занимающиеся грузовыми перевозками
Оказание давления - любая форма принуждения к совершению невыгодных для принуждаемого действий вопреки его воле. Государство ВСЕГДА оказывает давление, т.к. государство, по определению, - это самостоятельная организация, создаваемая для установления определенного порядка путем различных видов принуждения.
Скрытый текст
Поэтому при обсуждении действий гос-ва нельзя говорить о давлении вообще, а можно говорить только о давлении, направленном на снижение общего уровня возможностей и свобод вопреки действующим правовым нормам.
В данном случае явного ущемления интересов дальнобойщиков нет
.
Последний раз редактировалось Диполь Вт ноя 17, 2015 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 23 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#501 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

fvadim писал(а):это всё красиво получается
Это действительно больше красиво чем несчастно, потому что пока есть кому за все это заплатить. А платит в конечном итоге не бизнес автоперевозок, платит за всё конечный потребитель.
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Вт ноя 17, 2015 18:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#502 Сообщение Диполь »

fvadim писал(а):это всё красиво получается, когда есть один грузоотправитель с неограниченным количеством денег и ездит одна фура по всей стране.
Почему же. Это получается как раз в рыночной ситуации, когда много грузовладельцев, много перевозчиков и много транспорта.
Последний раз редактировалось Диполь Вт ноя 17, 2015 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Axon
На форуме: 10 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
Имя: Axon

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#503 Сообщение Axon »

Один проезд груженой фуры 60тн. наносит ущерб полотну дороги, как проезд 30000-50000 легковых машин.
А соотношение между компенсирующей платой ,разы.
Получается все оплачивают бизнес фурам.

Ganshe
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 20:53
Откуда: Подольск
Имя: Виталя
Мотоцикл: M67-36 колясыч, ИМЗ 8.103-10, xv1100
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#504 Сообщение Ganshe »

Axonуважаемый, а вы это сами посчитали или подсказал кто?
Последний раз редактировалось Ganshe Вт ноя 17, 2015 18:57, всего редактировалось 1 раз.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 23 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#505 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Ganshe писал(а):Axonуважаемый, а вы это сами посчитали или подсказал кто?
Не важно что он мог ошибиться в цифрах. Важно, что, порядок их примерно тот же.
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Вт ноя 17, 2015 18:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1,598
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#506 Сообщение fvadim »

вот мне интересно, в четвёртом и пятом ряду на мкаде колея от фур?

Skard
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 5 дней
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2014 20:04
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: нет
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#507 Сообщение Skard »

Ну если с другой стороны рассудить, то фуры действительно выдавливают асфальт. А некоторые - еще и с перегрузкой... Если перегрузить фуру на 50%, например, то она и давление на асфальт будет оказывать на 50% больше. Если тот же груз перегрузить на фуру, которая более крупнотоннажная, и имеет больше колес, то давление на квадратный сантиметр будет меньше, поэтому и асфальт будет меньше портиться. Так что уж хотя бы за этим следили. Или штрафы за перегруз ужесточили бы.
А еще с другой стороны если посмотреть - то вполне возможно, что частников выдавливают с рынка, как неплатящих налоги. А Если перевозкой грузов будут заниматься в основном крупные операторы, то вся логистика может быть более оптимальна (машины не будут кататься полупустыми) и, может быть, не допускать перегруза. Ведь нередка, возможно, ситуация, когда дальнобойщик взял заказ с какого-нибудь там сайта или по знакомству, отвез груз из Москвы в Краснодар, но ехал перегруженный, а обратно или не нашел чего везти, либо какую-нибудь мелочь взял. Если подорожают перевозки - часть грузооборота возьмет на себя железная дорога. Дальнобойщики пойдут работать в транспортные компании.
Но вот если после этого нововведения не исчезнуть колеи (т.е. деньги будут уходить непонятно куда) или наоборот - будут ремонтировать пока что еще свежий асфальт - это будет если не удивительно, то как минимум обидно.
Я тут редко бываю, так что посмотрю ваши ответы через неделю, а может - вообще не посмотрю ))

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Axon писал(а):Один проезд груженой фуры 60тн. наносит ущерб полотну дороги, как проезд 30000-50000 легковых машин.
А соотношение между компенсирующей платой ,разы.
Получается все оплачивают бизнес фурам.

А откуда цифры?
Последний раз редактировалось Skard Вт ноя 17, 2015 19:19, всего редактировалось 1 раз.
vk.com/kardakov

Axon
На форуме: 10 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
Имя: Axon

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#508 Сообщение Axon »

в минтрансе,бальшой чел.

Ganshe
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 20:53
Откуда: Подольск
Имя: Виталя
Мотоцикл: M67-36 колясыч, ИМЗ 8.103-10, xv1100
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#509 Сообщение Ganshe »

Я не спорю - перегруженная фура портит покрытие. А вот на сколько именно? "Сколько вешать в граммах?" Хоть кто нибудь вообще интересовался методикой таких замеров?

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Re: Дальнобойщики хотят перекрыть дороги

#510 Сообщение bobrovka »

Что выгодно ?
1. Иметь свой грузовик, быть ИП и по договору возить грузы разных фирм.
2. Не иметь своего грузовика, не иметь ИП и работать водителем на корпоративной машине.


Какой смысл бастовать 2м ?
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Ответить