Может замуж за это время вышла, не знаю. Насколько я помню, она старшая сестраСаймон писал(а): Просто в деле она фигурирует под фамилией Козлова. Потому и спросил
Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
- lorrimer
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 3,043
- Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
- Откуда: Москва
- Имя: Марина
- Мотоцикл: CBR
- Пол:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Последний раз редактировалось lorrimer Пт ноя 28, 2014 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat
Audaces fortuna juvat
- Бугагашка
- На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 2,996
- Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
- Откуда: Москва
- Имя: Петр
- Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
- Пол:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
http://www.motoforum.ru/forum/go.php?re ... d/1309396/Саймон писал(а):Как-то голословно... Что за случай? Когда? Где?
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ладно, все удачного cpaча а я бухать.
Последний раз редактировалось Бугагашка Пт ноя 28, 2014 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
А смысл? Что от этого поменяется-то?Бугагашка писал(а):Угадай сколько клонов на форуме сделает наш юный борец за справедливость в лице топик-стартера
Последний раз редактировалось maxys146 Пт ноя 28, 2014 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!
- Томомболо
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 15 дней
- Сообщения: 6,307
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Хондо
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Потому что:zoomba писал(а):1. ВОДЯТЕЛ ВИНОВЕН ПО ЗАКОНУ В НАРУШЕНИИ РАЗМЕТКИ, ЗНАКА "УСТУПИ ДОРОГУ" и ЗНАКА "ДВИЖЕНИЕ НАПРАВО". ЭТИ ЕГО НАРУШЕНИЯ СПРОВОЦИРОВАЛИ СОЗДАНИЕ ПОТЕНЦИАЛЬНО АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ.
2. МОТОЦИКЛИСТ ВИНОВАТ ПО ЗАКОНУ (ПДД - ЭТО ЗАКОН) В НАРУШЕНИИ П.10.1. ПДД РФ, ПРЕДПИСЫВАЮЩЕГО ТОРМОЖЕНИЕ В СВОЕЙ ПОЛОСЕ ВМЕСТО ПЕРЕСТРОЕНИЙ. ЭТО КАК МИНИМУМ.
3. ПРО СКОРОСТЬ НЕ БУДЕМ, ХОТЯ ВЛАД САМ ОБОСРАЛСЯ НЕОДНОКРАТНО, ЗАВЛЯЯ ЧТО ЕХАЛ 50 КМЧ и УВИДЕЛ МАШИНУ в 25 МЕТРАХ ОТ СЕБЯ. ЧТО ПОМЕШАЛО ЕМУ ОСТАНОВИТЬСЯ, ОТВЕТЬ!
ИТОГ: ОБОЮДНАЯ ВИНА ОБОИХ УЧАСТНИКОВ ДТП и СМЕРТЬ ПАССАЖИРКИ МОТОЦИКЛА.
А теперь скажи мне, почему п.1. ты принимаешь без критики, а п.2. критикуешь? И вообще пропускаешь мимо ушей п.3.???
Первый пункт, это неоспоримый факт в части перечисленных нарушений. (Которые и повлекли за собой это ДТП)
Пункт второй не является доказанным, неоспоримым фактом и является юридически ничтожным по сравнению с первым пунктом. Доказательства, это не слова участников событий. Это установленные факты (видеофиксация, следы торможения, результаты экспертиз проведенных на основании официальных данных, таблиц) и так далее.
Нарушение правил водителем автомобиля является грубыми, их несколько пунктов и они являются фактом.
Выполнение требования П.10.1. ПДД РФ не могло помочь избежать ДТП или даже усугубить тяжесть последствий например ( я лично так думаю. Ты нет? Опровергни аргументами)
Соблюдение\не соблюдение этого пункта правил, можно рассматривать с точки зрения тяжести последствий, но этот никак не может быть взято за основу определения виновника ДТП. Тем более при наличии нескольких фактов нарушения правил вторым участником ДТП
Пункт 3 я пропускаю мимо ушей потому, что он не является фактом доказанным в установленном законом порядке. И холиварить я не буду по поводу скорости - она не установлена и может быть только предположительной
Суд не может выносить решения, а тем более приговоры на основании предположений
Представим ситуацию:
Кого ты знаешь, мне не ведомо. Круг твоих друзей мне не известен.zoomba писал(а):Знаю я таких старых пердунов, которые пафосно рассуждают о мотобратстве/мотосестринстве и прочей чуши, не имеющей ничего общего с действительностью.
Но меня ты не знаешь

И если с этим все так плохо, постарайся, что-то поменять в жизни
Иуду ты на себя сам налепил.zoomba писал(а):я никогда не видел ни одного доказательства того, что эти старые пердуны что-то реально делали когда они одни против общего мнения. Только и умеют, что сопли пускать и Иудами называть тех, кто с их мнением не согласен
Я называл иудами "адвокатов" Рауфика" Но ведь ты себя к таковым не причислял, еще совсем недавно

Что касается твоего хамства, то я давно живу на свете(как ты верно заметил про старость) и повидал много таких как ты, меня это не расстраивает.
Только совершенно глупый человек, находящийся почти без сознания, может пытаться уязвить человека возрастом.

Ну или бессмертный и не стареющий Дункан Маклауд. Надеюсь что ты именно Дункан.
А если нет, то
В твоем возрасте я уже был.

В моем, ты очень скоро будешь.

Даже если тебе совсем нечем в жизни гордиться, то гордится тем что ты кого то моложе - верх глупости.
Гордость будешь испытывать, если доживешь до моего возраста. Если так и не наживешь чего то другого чем можно будет гордиться

Ты можешь привести пример где я пафосно рассуждал про мотобратство?

Цитату? Ссылку?
Доказательств каких-то добрых дел быть не может, если люди их не выкладывают сами.
Какие доказательства ты должен был видеть интересно знать? Чеки например? Или что?

Вот к примеру, наличие накусанной в ширину морды, может служить доказательством постоянной тусовки на горе с заглатыванием шаурмы из кошатины

И то, с натяжкой конечно)
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Личные выпады Зумба и хамство может свидетельствовать только о том, что у человека нет других аргументов.
Значит у тебя их нет?
Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
И к стати. Чтоб не сложилось неверного представления.
Лично у меня, фитнестренер, соблазнявщий 15 летнюю девочку, симпатий не вызывает.
Я вовсе не буду против, если он усядется за растление малолеток например.
НО не за это ДТП!
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
А в обратную сторону это не работает, Бугагашко?Бугагашка писал(а):Пусть там выезжало бы сто рафиков. Бухими и на красный везя трупы ментов в багажнике и без прав. Если бы мотоциклист не нарушил правила, решив показать свое окуенное вождение, девочка была бы жива.

Если Рафик не вылетел бы поперек, грубо нарушая правила, хоть и без трупов в багажнике, трезвый и с правами, а тренер вваливал бы 250
То девочка осталась бы жива. Не так ли?
Под спойлером 150км/час например, для любителей трындеть про то, что он вваливал далеко за сто
Последний раз редактировалось Томомболо Пт ноя 28, 2014 22:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Что, "мотобратец", задел я тебя, да? Вон как разневничался.
Значит чуешь ты, Иуда (который постоянно повторяет маневр Рафика и собирается отмазываться на Суде если вдруг ДТП), что не прав. Уже хорошо.
. Ты сердечко-то береги, в твоем возрасте полезно уже о своем здоровье подумать. 
PS: Щас чайку попью и отвечу тебе на каждый твой выплес эмоций, ты только не переживай сильно.



PS: Щас чайку попью и отвечу тебе на каждый твой выплес эмоций, ты только не переживай сильно.

Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- Томомболо
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 15 дней
- Сообщения: 6,307
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Хондо
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
С чего ты взял, что я нервничал?zoomba писал(а):Что, "мотобратец", задел я тебя, да? Вон как разневничался.

Ты себе льстишь, очень сильно.
А насчет отмазываться?

А ты значит завсегда чистуху на себя напишешь, если что? Да?

Ханжа ты Андрей

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Хорошо хоть не о душеzoomba писал(а):Ты сердечко-то береги, в твоем возрасте полезно уже о своем здоровье подумать.
(сам шутит, сам смется

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Бутербродами только не увлекайся на ночьzoomba писал(а):Щас чайку попью и отвечу тебе на каждый твой выплес эмоций, ты только не переживай сильно.

Тогда я пойду с @ погуляю
Последний раз редактировалось Томомболо Пт ноя 28, 2014 23:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Только вот причинно-следственную связь с ДТП имеет лишь косвенную. Если ты хоть чуть-чуть напряжешь извилины - ты это поймешь. Не захочешь напрягать или не сможешь понять - что толку мне в сотый раз повторять одно и тоже? Все поняли, а ты нет. Ну карма у тебя такая... Быть фанатиком и всегда знать, что есть твое мнение и есть все остальные (неправильные) - это твой выбор.Томомболо писал(а):Потому что:
Первый пункт, это неоспоримый факт в части перечисленных нарушений. (Которые и повлекли за собой это ДТП)
А по мне - так это вполне доказанный факт. Что и написано в заключении экспертизы. Если ты мне сейчас начнешь опять разводить сопли про "гайца вспомнившего про следы волочения через два месяца", то тем самым только продемонстрируешь свою недалекость. Ибо экспертиза устанавливала скорость не только по "воспоминаниям гайца", но и по показаниям как минимум двух свидетелей. Их что, Рафик купил? Есть доказательства?Томомболо писал(а):Пункт второй не является доказанным, неоспоримым фактом и является юридически ничтожным по сравнению с первым пунктом.
Легко. Включаем моз г (и тебе советую). Влад неоднократно говорил, что ехал 50кмч и увидел машину в 25 метрах от себя. Остановочный путь на такой скорости ГОРАЗДО МЕНЬШЕ 25 МЕТРОВ. Ты с этим спорить будешь? Или хватит ума с этим не спорить? Вывод какой? А очень простой: если Влад не врет и если бы он при этом выполнил требования п. 10.1. ПДД - ОН БЫ ОСТАНОВИЛСЯ НЕ ДОЕЗЖАЯ ДО РАФИКА ОКОЛО 10 МЕТРОВ. Не было бы никакого ДТП. А он этого не сделал. Вместо этого он поехал объезжать машину спереди как полный дебил. Мне приходят в голову 2 мысли: он либо врет и ехал быстрее 50 кмч (что и подтверждено экспертизой), либо он не умеет ездить и тормозить и просто начал не тормозя объезжать машину и тем самым убил девочку.В обоих случаях вина в смерти девочки частично его. Только вот если он врет и выгораживает себя - он еще и кусок *****, а не человек. А вот если просто не справился с управлением, растерялся - ну бывает, отсидит, подумает над своим поведением на дороге и навыками.Томомболо писал(а):Нарушение правил водителем автомобиля является грубыми, их несколько пунктов и они являются фактом.
Выполнение требования П.10.1. ПДД РФ не могло помочь избежать ДТП или даже усугубить тяжесть последствий например ( я лично так думаю. Ты нет? Опровергни аргументами)
Иуду я на тебя налепил. После признаний твоих в том, что ты ездишь на авто как Рафик и при похожем ДТП ты стал бы на Суде спасать свою шкуру. Иуда - мягко. Подонок - вот правильное слово.Томомболо писал(а):Иуду ты на себя сам налепил.
Кто в этой теме говорил о невиновности Рафика? Если неправильно тебя понял - извини. Если ты сейчас просто съезжаешь с темы, то перечитай мои сообщения в этой теме. В КАЖДОМ ИЗ НИХ Я ГОВОРИЛ ОБ ОБОЮДНОЙ ВИНЕ ОБОИХ.Томомболо писал(а):Я называл иудами "адвокатов" Рауфика" Но ведь ты себя к таковым не причислял, еще совсем недавно
Этот бред на эмоциях я оставлю без комментариев. Замечу лишь, что есть хорошая поговорка "Если тебя достают - это чужие проблемы, а вот если достали - это уже твоя проблема!"Томомболо писал(а):Ну или бессмертный и не стареющий Дункан Маклауд. Надеюсь что ты именно Дункан.
А если нет, то
В твоем возрасте я уже был.
В моем, ты очень скоро будешь.
Даже если тебе совсем нечем в жизни гордиться, то гордится тем что ты кого то моложе - верх глупости.


Ты все привык на деньги мерять? Прими мои соболезнования.Томомболо писал(а):Доказательств каких-то добрых дел быть не может, если люди их не выкладывают сами.
Какие доказательства ты должен был видеть интересно знать? Чеки например? Или что?

Аргументы я приводил только в этом топе уже раз двадцать. Но твоя фанатичная вера в то, что Владик сидит незаконно не дала тебе возможности подумать головой над тем, что не всегда твое видение Мира является единственно верным. Как представлю, что по твоим словам через какие-то 10 лет сам таким стану - аж противно становится.Томомболо писал(а):Личные выпады Зумба и хамство может свидетельствовать только о том, что у человека нет других аргументов.
Значит у тебя их нет?

Есть доказательства, что он ее соблазнил? Свечку держал?Томомболо писал(а):И к стати. Чтоб не сложилось неверного представления.
Лично у меня, фитнестренер, соблазнявщий 15 летнюю девочку, симпатий не вызывает.
Я вовсе не буду против, если он усядется за растление малолеток например.
НО не за это ДТП!

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
А мне не придется ничего писать. Я никогда не езжу так, как ты - через 4 полосы, почти поперек дороги. И шкуру свою спасть, убив (как ты считаешь) человека - не придется. В этом смысле моя совесть чиста - я никого не убивал и не планирую.Томомболо писал(а):А ты значит завсегда чистуху на себя напишешь, если что?

Да хоть горшком обзови, только в печку не ставь.Томомболо писал(а):Ханжа ты Андрей

Не переживай так обо мне. На диете я. После холицистэктомии. Стакан ряженки на ночь даже нельзя, куда уж там бутерброды...Томомболо писал(а):Бутербродами только не увлекайся на ночь
Последний раз редактировалось zoomba Пт ноя 28, 2014 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- Томомболо
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 15 дней
- Сообщения: 6,307
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Хондо
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Косвенное?zoomba писал(а):Только вот причинно-следственную связь с ДТП имеет лишь косвенную. Если ты хоть чуть-чуть напряжешь извилины - ты это поймешь.

Он типа мима проезжал? Его мот и не коснулся...
Наверное по этому, во других подобные ДТП на этом месте, как видно из ролика например, признавали всегда косвенного виновника. С чего бы это интересно..
Андрей.zoomba писал(а):А по мне - так это вполне доказанный факт. Что и написано в заключении экспертизы. Если ты мне сейчас начнешь опять разводить сопли про "гайца вспомнившего про следы волочения через два месяца", то тем самым только продемонстрируешь свою недалекость. Ибо экспертиза устанавливала скорость не только по "воспоминаниям гайца", но и по показаниям как минимум двух свидетелей.
Ты меня упрекаешь в извилинах, а сам их вообще не включаешь или от природы туго всасываешь тексты.
Я же тебе писал что такое факты, экспертизы.
Писал вроде просто, без затей и всяких терминов.
Мало того, сочувствуя твоей природной задумчивости, я подчеркивал ключевые слова и фразы Андрей

Буду.zoomba писал(а):Легко. Включаем моз г (и тебе советую). Влад неоднократно говорил, что ехал 50кмч и увидел машину в 25 метрах от себя. Остановочный путь на такой скорости ГОРАЗДО МЕНЬШЕ 25 МЕТРОВ. Ты с этим спорить будешь?
Я тебе уже писал, что я оперирую ФАКТАМИ, а не ТЕКСТАМИ который ты так внимательно вкуривал, но которые сам лично не писал.
Слова со слов и тп.
Я же тебе писал в чем разница между фактами и словами.
Кто из нас не включает мозг совсем?
Ты можешь выпить Ново-Пасситу, успокоиться и прочитать еще раз, совершенно простой тест, который я только что тебе писал и осознать прочитанное?

Меня не интересует то, что говорил Влад.
Вчера он говорил одно, завтра скажет другое.
Он мог говорить то, что ему говорил тупой адвокат типа Бугагашки, что советовал следователь или то, что ему сказала мама.
Ну это все не факты, а слова людей.
У каждого человека может быть куча мотивов и причин говорить разные слова другим людям, понимаешь Андрюхо?
Именно по этому Андрей, слова требуют до-ка-за-тельств в суде, и основанием для вынесения решений быть не могут.
Именно по этому, Андрей, у ГАИШников появились КАМЕРЫ, вместо простых радаров, чтоб не кричали люди о незаконности вынесения решения, на основании: "У суда нет оснований не доверять сотруднику милиции" как это было раньше.
Я блин правда не знаю, как мне тебя еще это объяснить?

И дальнейшие твои выводы, основаны не на фактах, а на твоих и чужих словах, домыслах, догадках, эмоциях. Понимаешь?
"Я уверен, я догадываюсь, мне приходят в голову мысли..."
Все эти слова "Если бы..Он бы.."
Это все к юриспруденции отношения не имеет никакого.
Следствие проведено не правильно, предвзято и криво, притянуто за уши, приговор (пусть даже если он и справедливый) вынесен с нарушением закона.
Не важно какой там кусок гавна или человек..
У него паспорт гражданина и он имеет право на соблюдение закона по отношению к себе
Об этом речь.
Дело не в Тренере фитнеса.
Завтра на его месте окажется другой человек, потом третий...
Я не верю в версию про то, что Рафик всех купил.
Не того он полета птица. Если только его руководство, но это очень врядли.
Была команда фас на мотоциклиста, сверху. Вот и все.
Не за Влада лично, я тут мечу бисер.
А за прецедент, который всех тут касается.
Ты вообще не отдупляешься что говоришь?zoomba писал(а):А вот если просто не справился с управлением, растерялся - ну бывает, отсидит, подумает над своим поведением на дороге и навыками.

Ты просто согласен, чтоб в нашей стране, людей сажали по принцыпу толпы. Он сцука, рожа у него поганая, мало ли что он там.. не важно, сволочь он и все тут.. какие вам еще доказательства
А завтра твоя рожа кому то не понравится и се ля ви?
Я смотрю у тебя с образованием не очень.zoomba писал(а): Иуда - мягко. Подонок - вот правильное слово.
Ты бы хоть книжку какую прочел что ли... не толстую, можно с картинками

Иуда и подонок..ну это очень разные понятия, Андрюх.
Ты наверное Иуду с гнидой путаешь. Иуда и гнида это разные вещи совсем
А так то подонок мяче Иуды

Я тебе про это писал уже правда, но теперь вижу, что зря конечно... Слово ханжа у тебя, наверное, с ганджубасом ассоциируется.
Нет. Тебе это не грозит. Ты уже сейчас, вообще ничего не соображаешь. Просто ты остановился в развитии, лет двадцать назад, поэтому тебе так кажется.zoomba писал(а):И все возрасте от 45-50 и выше. Видимо и мне скоро предстоит впасть в маразм, тут ты верно заметил. Ну что ж, постараюсь прожить хоть эти оставшиеся несколько лет не так, как буду жить потом.
Тушка росла, а мозг перестал развиваться. Такое бывает. Я сожалею

Но основным функциям для жизни ты успел обучиться, так что не унывай бро!

Ох блин Андрюха...Томомболо писал(а):Иуду ты на себя сам налепил.
Я называл иудами "адвокатов" Рауфика" Но ведь ты себя к таковым не причислялzoomba писал(а):С памятью совсем беда? Ну перечитай мои сообщения в этой теме. В КАЖДОМ ИЗ НИХ Я ГОВОРИЛ ОБ ОБОЮДНОЙ ВИНЕ ОБОИХ. И адвокатом Рафика не был никогда.

Ладно.. я выше написал... Ну ладно. Бог велел быть терпеливым к слабым умом людям. Они как дети малые, их нельзя отталкивать.
Давай потихоньку, не спеша..
Прочитай мою цитату:
Прочитал?Томомболо писал(а):Иуду ты на себя сам налепил.
Я называл иудами "адвокатов" Рауфика" Но ведь ты себя к таковым не причислял
Теперь еще раз прочитай, но на этот раз попробуй осознать, что там написано. Я для тебя подчеркнул ключевые слова

Осознал?
Молодец.
Теперь прочти свою цитату:
И здесь я тоже подчеркнул ключевые по смыслу слова для тебя.zoomba писал(а):С памятью совсем беда? Ну перечитай мои сообщения в этой теме. В КАЖДОМ ИЗ НИХ Я ГОВОРИЛ ОБ ОБОЮДНОЙ ВИНЕ ОБОИХ. И адвокатом Рафика не был никогда.
Теперь попробуй сопоставить смысл этих двух цитат и задай себе вопрос, зачем ты это написал?

Последний раз редактировалось Томомболо Сб ноя 29, 2014 01:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Сначала вопросы к юристам, кто обитает на этом форуме: скажите пожалуйста, слова обвиняемого или свидетеля могут расцениваться в суде как доказательство, влияющее на определение степени вины обвиняемого? В данном конекретном случае в схеме ДТП отсутствовали следы волочения, а посему вопрос: имел ли право СудЭксперт строить выводы в экспертизе на основании показаний сотрудников ГИБДД и свидетелей? Если да, то при каких условиях? Если нет - почему?
Теперь далее:
Мот его коснулся потому, что водитель мота не выполнил требования ПДД при движении на этом участке дороги (почему не выполнил - дело десятое, скорость превысил или ездить не умеет - неважно, но он не выполнил требования Закона). И это перестроение доказано. Поэтому да, косвенное. Я тебе сейчас даже объяснить попытаюсь в сотый раз, раз у самого не хватает ума.
Представь ситуацию: ты едешь на моте с пассажиром. Впереди дорога изгибается. Ты едешь в правой полосе. Перед тобой знак ограничения скорости в 50 кмч. Перед тобой где-то впереди, за поворотом выезжает с заправки Рафик.
А далее два варианта:
1. Ты летишь низенько со скоростью 150-180 кмч.
2. Ты едешь строго 50 кмч.
Теперь для тебя есть три вопроса:
1. В каком из вариантов выше у водителя Рафика нет технической возможности увидеть мотоциклиста? Ума понять, что раз он его не видел (т.е. предпринял все возможные действия для безопасного совершения маневра), то и в ДТП виноват лишь косвенно, хватает? Или надо объяснять значение термина "косвенно"?
2. В каком из вариантов выше у тебя, выезжающего из-за поворота, больше шансов избежать ДТП в случае обнаружения там Рафика, производящего такой маневр?
3. Что именно ты будешь делать в первом и втором случае, обнаружив Рафика? Во втором случае тоже объезжать будешь?
Об остальном поговорим позже, после ответов на эти три вопроса. Особенно интересуют ответы на вопросы из п.3.
Теперь далее:
Томомболо писал(а):Косвенное?
Он типа мима проезжал? Его мот и не коснулся...
Мот его коснулся потому, что водитель мота не выполнил требования ПДД при движении на этом участке дороги (почему не выполнил - дело десятое, скорость превысил или ездить не умеет - неважно, но он не выполнил требования Закона). И это перестроение доказано. Поэтому да, косвенное. Я тебе сейчас даже объяснить попытаюсь в сотый раз, раз у самого не хватает ума.
Представь ситуацию: ты едешь на моте с пассажиром. Впереди дорога изгибается. Ты едешь в правой полосе. Перед тобой знак ограничения скорости в 50 кмч. Перед тобой где-то впереди, за поворотом выезжает с заправки Рафик.
А далее два варианта:
1. Ты летишь низенько со скоростью 150-180 кмч.
2. Ты едешь строго 50 кмч.
Теперь для тебя есть три вопроса:
1. В каком из вариантов выше у водителя Рафика нет технической возможности увидеть мотоциклиста? Ума понять, что раз он его не видел (т.е. предпринял все возможные действия для безопасного совершения маневра), то и в ДТП виноват лишь косвенно, хватает? Или надо объяснять значение термина "косвенно"?
2. В каком из вариантов выше у тебя, выезжающего из-за поворота, больше шансов избежать ДТП в случае обнаружения там Рафика, производящего такой маневр?
3. Что именно ты будешь делать в первом и втором случае, обнаружив Рафика? Во втором случае тоже объезжать будешь?
Об остальном поговорим позже, после ответов на эти три вопроса. Особенно интересуют ответы на вопросы из п.3.
Последний раз редактировалось zoomba Сб ноя 29, 2014 15:43, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
-
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
madrider777 Завтра второй раз за месяц ложусь в больницу. Так что похоливарить времени не будет.
Томомболо Можешь не отвечать. Все давно ясно. Тем более, что поддержать такую "содержательную" беседу я смогу еще не скоро, видимо. Хотя если у меня будет ноутбук в больнице...
Томомболо Можешь не отвечать. Все давно ясно. Тем более, что поддержать такую "содержательную" беседу я смогу еще не скоро, видимо. Хотя если у меня будет ноутбук в больнице...

Последний раз редактировалось zoomba Сб ноя 29, 2014 23:04, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- Томомболо
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 15 дней
- Сообщения: 6,307
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Хондо
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
1.zoomba писал(а):А далее два варианта:
1. Ты летишь низенько со скоростью 150-180 кмч.
2. Ты едешь строго 50 кмч.
Теперь для тебя есть три вопроса:
1. В каком из вариантов выше у водителя Рафика нет технической возможности увидеть мотоциклиста? Ума понять, что раз он его не видел (т.е. предпринял все возможные действия для безопасного совершения маневра), то и в ДТП виноват лишь косвенно, хватает? Или надо объяснять значение термина "косвенно"?
2. В каком из вариантов выше у тебя, выезжающего из-за поворота, больше шансов избежать ДТП в случае обнаружения там Рафика, производящего такой маневр?
3. Что именно ты будешь делать в первом и втором случае, обнаружив Рафика? Во втором случае тоже объезжать будешь?
Во первых.
Видел Рафик или нет - юридического значения не имеет никакого

Все это его проблемы и к делу не относится.
Это не имеет значения Андрей.
Понимаешь какая вещь..?
При любом ДТП, слова "Я его не видел" не рассматриваются, ни в каком контексте.
Совсем. И во внимание приниматься не могут, если только мотоциклист не был одет в шапку-невидимку, а не в шлем.
И при 150 и при 50 мотоциклиста видно, если не мешают условия ограниченной\недостаточной видимости. Но и это не было бы оправданием в определении виновника ДТП
Не надо свистеть что не видно мот при 150

А если он не в состоянии определить ни скорость, ни расстояние, то он не имеет право вообще выезжать на ДОПы, ему нужно к окулисту и психиатру(откуда собственно и требуют обязательное заключения при выдаче ВУ)
Во вторых.
Он вообще не имел право совершать такого маневра, аж по трем пунктам ПДД и ввиду этого его маневр, по умолчанию не может признан безопасным.
Никак.
Ни под каким соусом.
Ни в каком случае.
Даже если дорога вообще пустая.
Это был опасный маневр.
Совершенный сознательно, заведомо, преднамеренно.
По этому "косвенно" тут не применимо, тоже, ни под каким соусом.
Он прямой виновник в ДТП потому, что совершал опасный маневр(как ты правильно заметил), грубо нарушая правила, что и привело к ДТП
2.
У меня, выезжающего из поворота, выше шансов избежать ДТП, если я буду выезжать в соответствии с правилами дорожного движения. Руководствуясь только ими.
Второй вопрос, был бы задан корректно, если бы звучал так:
" В каком из вариантов у меня больше шансов выполнить опасный маневр, грубо нарушая правила и не попасть ДТП"
Ответ прост.
Водитель совершающий опасные маневры, заведомо нарушая правила, полностью берет на себя ответственность за возможное ДТП и его последствия.
3.
Это очень сильно зависит, знакомо ли водителю место или нет
От опыта водителя, умения читать дорожную обстановку.
У меня за спиной почти 30 лет непрерывного водительского стажа, включая не только машины и мотоциклы, но и многотонные грузовики.
Если тебе интересно как бы я себя повел, я отвечу.
Я бы сбросил скорость и перестроился в правый ряд, ожидая от Рафика такого исполнения, потому что знаю это место.
Но это никак не может относиться к делу.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Во блин.. хренова..zoomba писал(а):ем более, что поддержать такую "содержательную" беседу я смогу еще не скоро, видимо
Я не про поддержку холивара, а вообще.. про больцу.
Надеюсь, что ничего серьезного.
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Видел\не видел, даже не пытайся сюда приурочить Андрей.
В правилах даже есть об этом: Если не видишь, должен прибегнуть к помощи третьих лиц

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
В больнице без ноута полный швах. Тоска.
Телевизор очень быстро начнет усугублять любую болезнь и можно даже заклеить ласты от депрессии
Ноут надо взять и модем 4G. Мегафонский например. У меня на даче все лето отлично работал.
Бывают конечно и палаты с вайфаем

Последний раз редактировалось Томомболо Сб ноя 29, 2014 23:28, всего редактировалось 1 раз.
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Оно того не стоит. Ситуация уже всем понятна.zoomba писал(а):Хотя если у меня будет ноутбук в больнице..
Томомболо
Практически все отписавшиеся здесь согласны с тем, что водитель Рафа тоже виновен. Что не снимает ответственности с мотоциклиста.
Последний раз редактировалось madrider777 Сб ноя 29, 2014 23:30, всего редактировалось 1 раз.
- Томомболо
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 15 дней
- Сообщения: 6,307
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Хондо
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
Нет не "тоже"madrider777 писал(а):Практически все отписавшиеся здесь согласны с тем, что водитель Рафа тоже виновен. Что не снимает ответственности с мотоциклиста.
А именно Рафик виноват в аварии, и он должен быть признан виновником ДТП, соответственно и сидеть.
Никакой обоюдки там нет!
Тренеру можно набить морду, если хотите.
Его можно притянуть как-то административно.
Но сидит он незаконно, за чужое преступление.
Может и по делом ему, спорить не стану. Он мне не нравится.
Но закон должен быть законом иначе завтра там окажется тот кто нам нравится
Последний раз редактировалось Томомболо Сб ноя 29, 2014 23:45, всего редактировалось 1 раз.
- outsider
- На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 2,762
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 15:03
- Род занятий: оригинальные запчасти
- Откуда: ювао
- Имя: Иван
- Мотоцикл: cb1300sf- Honda VT1100 sabre .х4
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
рафик виноват а пилот виноват вдвойне загрузил телочку надо же 200 чтобы обоссалась.с.50 км переобуться успеешь перед столкновением. лишил жизни уже посадив ее а мот. без нихрена как понимаю. буквально летом было два случая совершенно одинаковых. голые бабы дорога выпученые глаза сперма в голову давит.верить никому нельзя любой будеть пи***ть дабы избежать наказания