я тебе привёл пример двухподвеса предназначенного для езды по допам.Lurker-beta писал(а):Если бы он был предназначен для езды по ДОП у него были бы другие характеристики.
Не верьте светофорам.
- TBX
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 5,504
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
- Откуда: Химки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
- danmehr
- На форуме: 13 Лет 6 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 1,498
- Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 16:58
- Откуда: Москва, Марфино
- Имя: Антон
- Мотоцикл: Monster 695 + кастом cafe
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
Блеа
У тебя есть бумага, подтверждающая, что твой предмет (маунтинбайк) НЕ предназначен для передвижения по дороге?

У тебя есть бумага, подтверждающая, что твой предмет (маунтинбайк) НЕ предназначен для передвижения по дороге?
I'm on my way to the promised land >
- Яло
- На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 9,837
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 17:50
- Род занятий: офисная крыса
- Откуда: Окрестности Люберец
- Имя: Оля
- Мотоцикл: чОрная мопЭдка уже стала елкой и скоро такими темпами станет хондой))
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
На сколько я помню юриспруденцию, то в случае уголовной ответственности обвинитель доказывает вину, а в случае административки виновный доказывает свою невиновность.
Старушка в климаксе, не дает покоя в жизни молодым и красивым. К чему бы это???
-
- На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
danmehr писал(а):У тебя есть бумага, подтверждающая, что твой предмет (маунтинбайк) НЕ предназначен для передвижения по дороге?
Возможно, но в конституции написано другое.Яло писал(а):На сколько я помню юриспруденцию, то в случае уголовной ответственности обвинитель доказывает вину, а в случае административки виновный доказывает свою невиновность.
У тебя есть бумага, что мой велосипед предназначен для передвижения по дороге?danmehr писал(а):У тебя есть бумага, подтверждающая, что твой предмет (маунтинбайк) НЕ предназначен для передвижения по дороге?
http://auto.mail.ru/info/pdd/?id=1 вот тут актуальная.2014 года, куда уж новее?
Посмотрите на цену этого двухподвеса(тщательно не искал но самый дорогой сибвелз, который я нашёл 14т.р. стоил), сравните с ценой двухподвеса, рассчитанного на бездорожье. И поймёте почему там так написано. От бездорожья он просто развалится и это признают негарантийным случаем т.к. предназначен для дорог.TBX писал(а):я тебе привёл пример двухподвеса предназначенного для езды по допам.
Дали мне как-то новый(в эксплуатации меньше 3 месяцев) двухподвес примерно той-же цены. Это был худший велосипед, на котором я ездил. При этом я ездил и на советских велосипедах(далеко не новых) и на ашанбайке ценой тысяч 5.
И да этот велосипед не предназначен для езды по доп. Он предназначен выглядеть крутым, чтоб не разбирающиеся покупали. Если из него выкинуть амортизаторы(задний точно, передний в некоторых случаях будет лучше чем его отсутствие), и заменить просто на стальные(обычная дешевая сталь никакой не титан) палки, то велосипед станет лучше. И дешевле.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- TBX
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 5,504
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
- Откуда: Химки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
то что ты проэтосамил паспорт на свой велик, не значит что его не должно быть. это тот документ который дают в обязательном порядке с любым велосипедом, лодкой и прочей хренью.Lurker-beta писал(а):У тебя есть бумага, что мой велосипед предназначен для передвижения по дороге?
называется найди отличия с теми пдд кторые приводил я)))Lurker-beta писал(а):http://auto.mail.ru/info/pdd/?id=1 вот тут актуальная.
я думаю если сравнить цену твоего велосипеда, с ценой нормального велика для даунхила, любой судья всплакнув признает твой вел исключительно дорожнымLurker-beta писал(а):Посмотрите на цену этого двухподвеса

-
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 1 День
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 08:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Suzuki VL400, Suzuki VZ1600
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
Преступле́ние — правонарушение, совершение которого влечёт применение к лицу мер уголовной ответственности. Поэтому в отношении преступника действует презумпция невиновности. Административное право подразумевает презумпцию виновности в отношении правонарушителя.
Определения транспортного средства из ПДД:
""Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем."
Определение велосипеда из ПДД:
""Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."
Я так понимаю ТС пытается доказать, что его велосипед не предназначен для движения по дорогам? Если да, то согласно административному праву пусть приведет убедительные доказательства. Пока он их не привел, а следовательно ехал на транспортном средстве и нарушил ПДД
Определения транспортного средства из ПДД:
""Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем."
Определение велосипеда из ПДД:
""Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."
Я так понимаю ТС пытается доказать, что его велосипед не предназначен для движения по дорогам? Если да, то согласно административному праву пусть приведет убедительные доказательства. Пока он их не привел, а следовательно ехал на транспортном средстве и нарушил ПДД
-
- На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
Видимо дают в необязательном. Мне не дали.
У меня было всего 3 требования:
1)Работающая амовилка для моего веса, хотя мой вес(95кг) оставил только воздушно масляные.
2)29 колёса, преимущества очевидны, недостатков, кроме проблем с крыльями не вижу.
3)Нормальные тормоза(привыкнув к тормозам на мотоцикле хочется получить что-то похожее и на велосипеде), правда это вылилось в гидравлику шимано... правда самую дешевую.
Не нашёл в теме, где ты давал ссылку, но я это приводил в ответ на то, что в том определении ничего про мотор у велосипеда небыло.TBX писал(а):называется найди отличия с теми пдд кторые приводил я)))
Так я и не брал велосипед для даунхила. Я брал велосипед для пересечённой местности.TBX писал(а):я думаю если сравнить цену твоего велосипеда, с ценой нормального велика для даунхила, любой судья всплакнув признает твой вел исключительно дорожным
У меня было всего 3 требования:
1)Работающая амовилка для моего веса, хотя мой вес(95кг) оставил только воздушно масляные.
2)29 колёса, преимущества очевидны, недостатков, кроме проблем с крыльями не вижу.
3)Нормальные тормоза(привыкнув к тормозам на мотоцикле хочется получить что-то похожее и на велосипеде), правда это вылилось в гидравлику шимано... правда самую дешевую.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- TBX
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 5,504
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
- Откуда: Химки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
но это уже твои проблемы =)Lurker-beta писал(а):Видимо дают в необязательном. Мне не дали.
я опустил часть определения про электромотор, как не несущую смысловой нагрузки в нашем случае.Lurker-beta писал(а):Не нашёл в теме, где ты давал ссылку, но я это приводил в ответ на то, что в том определении ничего про мотор у велосипеда небыло.
ты попытался аргументировать назначение велосипеда, его стоимостью. как видишь, такая логика заводит в тупикLurker-beta писал(а):Так я и не брал велосипед для даунхила.

-
- На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
О как. Спасибо не знал.Varytec писал(а):Преступле́ние — правонарушение, совершение которого влечёт применение к лицу мер уголовной ответственности. Поэтому в отношении преступника действует презумпция невиновности. Административное право подразумевает презумпцию виновности в отношении правонарушителя.
Да, я приводил.Varytec писал(а):Я так понимаю ТС пытается доказать, что его велосипед не предназначен для движения по дорогам? Если да, то согласно административному праву пусть приведет убедительные доказательства.
Класс МТБ, где МТ означает mountain а не дорожный.
Амортизационная вилка, которая при езде по нормальным дорогам только вредит(больше вес(на велосипеде килограмм лишнего веса это очень много), больше потери энергии на раскачивание, ведь педали мы крутим не равномерно).
Усиленная рама. Геометрия рамы.
Передаточные числа. Ну нет применения нижним передачам в пределах дороги. Даже для трогания они не подходят-когда встаёшь на педаль велосипед козлит, нога сразу проваливается, а скорости нет(слишком быстро нога опускается в нижнюю м.т. а вторую надо ещё поставить на педаль)
На транспортный средствах должны стоять номера (коап 12.2.2 вводит наказание за езду без номеров) на моё же устройство их получить невозможно. Не выдают в принципе.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
Lurker-beta, не надоело?
Если внедорожник так гоняй по лесам и по газонам, нех на тротуарах и дорогах делать, а если вылез ты уже на ТС и не е*и людям мозг.
И х*ли ты тут теперь усираешься что у тебя не велосипед?Lurker-beta писал(а):Я брал велосипед для пересечённой местности.
Если внедорожник так гоняй по лесам и по газонам, нех на тротуарах и дорогах делать, а если вылез ты уже на ТС и не е*и людям мозг.
Опять детский сад, перетыкивалки нынче модны?Lurker-beta писал(а):danmehr писал(а):
У тебя есть бумага, подтверждающая, что твой предмет (маунтинбайк) НЕ предназначен для передвижения по дороге?
У тебя есть бумага, что мой велосипед предназначен для передвижения по дороге?

Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 1 День
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 08:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Suzuki VL400, Suzuki VZ1600
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
В ПДД нет определения классов велосипедов, поэтому это не доказательства. То что ты привел, это твои личные умозаключения, которые не вяжутся с действующими ПДД и определениями в них данными.
-
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 8,316
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
Ребята-юристы, а можно маленький вопросик про административку и презумпцию виновности?
Вот останавливает меня ИДПС, говорит "вы ехали по встречке", пишет протокол на лишение. Доказательств моей вины у него нет. Дальше суд. Нет оснований не доверять... и так далее. А тут я раз - и запись со скрытой камеры на моте. Типа, вот я, вот еду, вот этот иДПС шьёт мне встречку. Судья такой - "а, ну да, извините, ОПРАВДАТЬ".
Вопрос: будет ли что-то инспектору, который пытался незаконно пришить мне встречку?
Вот останавливает меня ИДПС, говорит "вы ехали по встречке", пишет протокол на лишение. Доказательств моей вины у него нет. Дальше суд. Нет оснований не доверять... и так далее. А тут я раз - и запись со скрытой камеры на моте. Типа, вот я, вот еду, вот этот иДПС шьёт мне встречку. Судья такой - "а, ну да, извините, ОПРАВДАТЬ".
Вопрос: будет ли что-то инспектору, который пытался незаконно пришить мне встречку?
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
-
- На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не верьте светофорам.
нет. Я сказал ПОЧЕМУ этот(на который ты давал ссылку) велосипед предназначен для дорог. Потому, что велосипед такой конструкции за такую цену не выдержит бездорожья он тупо развалится. Поэтому чтобы исключить возврат по гарантии на нём написали предназначен для дорог.TBX писал(а):ты попытался аргументировать назначение велосипеда, его стоимостью. как видишь, такая логика заводит в тупик
И кстати на счёт моего. Я тут подумал... я уверен при даунхиле я навернусь на своём велосипеде гораздо раньше, чем не выдержит его конструкция. Так что не надо говорить не он не подходит для даунхила начинающим.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
-
- На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 14 дней
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 07:25
- Род занятий: эникейщик
- Откуда: Магадан
- Имя: Евгений
- Мотоцикл: X4
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
TBX, Lurker-beta
Прав - не прав, тут все относительно
Когда дзынь-дзынь, разрешите? - Да, пожалуйста, конечно, без проблем. Но когда летит не сбавляя скорости, да еще и машет руками-возмущается - что ты тут как овца раскорячился со своей коляской и так далее - тогда да, возникают желания про ухо.
Я почему и спросил, были какие изменения в правилах на этот счет или нет?
На счет детей на тротуаре - тут спокойно, максимум - объяснить, что не стоит гнать через лужи быстро - брызги, сердитые пешеходы ;) спокойно двигающиеся взрослые - тоже никакой попаболи не вызывают, разве что недоумение (повторюсь, я всю жизнь знал, что велосипедистам должно ездить по дорогам, по тротуару только с велосипедом в руках). А вот низко летающие вылысыпыдысты, лавирующие между прохожих и не сбавляя при этом скорости - эти да, вызывают раздражение. Потому что на тротуарах много детей. И если такой Талалихин случайно влетит, допустим, в пьяного пешехода и его откинет на коляску с моим сыном - ПДД и прочие кодексы мне будут до одного места.
Как то так :)
Прав - не прав, тут все относительно
Когда дзынь-дзынь, разрешите? - Да, пожалуйста, конечно, без проблем. Но когда летит не сбавляя скорости, да еще и машет руками-возмущается - что ты тут как овца раскорячился со своей коляской и так далее - тогда да, возникают желания про ухо.
Я почему и спросил, были какие изменения в правилах на этот счет или нет?
На счет детей на тротуаре - тут спокойно, максимум - объяснить, что не стоит гнать через лужи быстро - брызги, сердитые пешеходы ;) спокойно двигающиеся взрослые - тоже никакой попаболи не вызывают, разве что недоумение (повторюсь, я всю жизнь знал, что велосипедистам должно ездить по дорогам, по тротуару только с велосипедом в руках). А вот низко летающие вылысыпыдысты, лавирующие между прохожих и не сбавляя при этом скорости - эти да, вызывают раздражение. Потому что на тротуарах много детей. И если такой Талалихин случайно влетит, допустим, в пьяного пешехода и его откинет на коляску с моим сыном - ПДД и прочие кодексы мне будут до одного места.

Люди всего лучше водятся за нос моралью! (с) Фридрих Ницше
- TBX
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 5,504
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
- Откуда: Химки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
- Пол:
Re: Не верьте светофорам.
тебе не кажется, что ты начинаешь придумывать аргументацию действий незнакомых тебе людей? думаешь судья примет ЭТО как доказательство чего- либо?Lurker-beta писал(а): Поэтому чтобы исключить возврат по гарантии на нём написали предназначен для дорог.



как человек ломавший алюминиевую раму двухподвеса, я тебе могу сказать, что прочность своего велосипеда ты сильно преувеличиваешьLurker-beta писал(а):Я тут подумал... я уверен при даунхиле я навернусь на своём велосипеде гораздо раньше, чем не выдержит его конструкция.
