Пенсия и ее накопительная часть.

[Чеширская_кошка]

quio а я в сбер перевела, имею возможность наблюдать, чтож вообще денбжки растут. Может хоть что то и накопится. Хотя с государством играть в игры, плохая затея.

[Const]

Вообще игра на бирже плохая затея)

[Macrophage]

Что делает эта тема в "покатайте"?

[goffman]

Лучшая инвестиция в пенсию, это инвестиции в детей своих.

[bobrovka]

goffman пхаххах, ты думаешь что твои современные дети тебя будут содержать в старости :))) ?

Они не только не будут тебе помогать, но еще и спасибо за квартиру и машину, которые ты им купишь, не скажут. Наоборот еще придут и попросят - давай еще машину и еще квартиру.

Это даже Владимир Жириновский подметил !!!!

[ruswolf]

Это ВТБ что ли? :) Это, конечно, не сбер, но ними я тоже воздержался бы иметь дело.

а какие посоветуешь ?

[Хмурый]

Почему? Как миниум это банк с определенной репутацией. Банк, вклад, процент, разве нет?

Станислав сбер это как "фантомная боль", в мозгу - мысли государственный, гарантия. по факту бывший гос который пытается оттяпать кусок у изначально комерческих банков не особо меняя свою систему (к примеру план для кассира собрать 1лям депозитов с бабушек, эт примерно).

по сути сам через банк скинул часть в одну из крупных заправок. пока не жалею, за год накапало столько же сколько раньше капало за 3-4 года

[$Первый Еретик$]

Пенсии не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Станислав сбер это как "фантомная боль", в мозгу - мысли государственный, гарантия. по факту бывший гос который пытается оттяпать кусок у изначально комерческих банков не особо меняя свою систему (к примеру план для кассира собрать 1лям депозитов с бабушек, эт примерно).

по сути сам через банк скинул часть в одну из крупных заправок. пока не жалею, за год накапало столько же сколько раньше капало за 3-4 года

и сбер обрушить два три дня.

[Хмурый]

$Первый Еретик$ ну при всех минусах и прочем сбера он рухнет один из последних. именно из за вот этого фантомного отношения к нему хотя бы. а обрушить вообще можно все что угодно как 2 об асфальт

[MedvedSM]

Возьму мысли Роберта Кийосаки, т.к. других сведений у меня нет. Что такое НПФ и для чего они нужны. Он пишет о США, пересказываю своими словами.
Пенсия платится из гос бюджета, за счет работающих граждан, которые платят налоги. Так заведено довольно давно, чтобы как-то оправдывать налогообложение принципе. Соотношение примерно такие, 17 работоспособных граждан обеспечивают пенсию 1 пенсионеру. Одна пенсия при этом чуть менее их среднего заработка. (цифры сфантазировал) До начала пенсионных налогов содержание стариков всегда было делом их детей и внуков, если до них доживали, конечно. К современности произошли несколько важных событий. Повысилась продолжительность жизни, и пенсию приходится выплачивать большее количество времени. Снизилось количество детей, а как следствие и молодого работоспособного населения, сейчас уже 3 ребенка – это многодетная семья, при этом количество бабушек и дедушек равняется 4-м. В послевоенное время был бейби-бум приходящийся примерно с 60-х до 80-х годов. Соотношение работающих граждан к пенсионеру сократилось до 9 к 1 и даже 6 к 1. Теперь пенсионные налоги стали не доходной частью бюджета, а расходной, причем довольно внушительной. Вот тут стали придумывать, как от этого избавиться, или хотя бы это бремя уменьшить. И придумали Негосударственные Пенсионные Фонды, суть которых, покупка ценных бумаг, причем в основном низко рискованных и малодоходных, в том числе и государственных. Т.е. деньги снова идут в оборот. Полное снятие бремени с государства – это чистая накопительная часть, но, чтобы избежать потрясений и на переходный период, это промежуточный вариант. Часть денег идет из налогов по старой схеме, часть их накопительной части. Так соотношение 9 к 1 уже оказывается не столь ущербным. Эта система в США работает уже лет 20-30, деньги на таких фондах накоплены колоссальные, биржа закачена различными ценными бумагами, пенсия, теперь проблема самих будущих пенсионеров. Все бы ничего. Да только более половины ценных бумаг в США, а уж тем более в развивающихся странах являются мусором. Бахнуть может очень сильно, когда все это вскроется, тем не менее не бахает, потому что это никому не выгодно. Судя по всему происходит частичное схлопывание, то один сектор разорится, то другой. Также есть фонд страхования пенсионных накоплений, который стабилизирует небольшие потрясения и паники нет.
Не забываем, когда проблема становится глобальной, то США любит развязать какую-нибудь войну подальше от своих территорий, и проблемы на фондовых биржах уже никого не интересуют.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Что происходит у нас в Рашице? Как вы все прекрасно видите, мы скопировали эту систему, в том числе допустив и иностранных игроков. Смысл ее был в том же, скинуть выплаты пенсионеров с государства на самих же пенсионеров. У нас промежуточный вариант, накопительная часть и страховая. Страховая – это та часть, которая платит государство, она сразу идет на распределение среди пенсионеров и собственно в доход самого государства, она составляет 16%. (Взял с какого-то сайта.). 6% идет на накопительную часть, тут 2 варианта, либо в пенсионный фонд РФ, где средства опять же тратятся на текущие нужды, либо в ПНФ где копятся, путём вложения в ценные бумаги, на усмотрение самого НПФ, причем 6% это не совсем так, 6%, но не более (сука, не могу найти, так что из пальца) 12 тыс в месяц, если эта сумма больше, то лишнее опять же идет в страховую часть. Т.е. этими 12 тыс ограниченна максимальная пенсия, это надо понимать. Можете сами поупражняться в математике, сколько будет максимальная пенсия, сколько бы вы много при этом не получали, там в районе 40 тыс. Пока цена не нефть была высокой, у нас действовала программа гос поддержки добровольных взносов. Что это такое? Вы могли до 12 тыс в год перечислять из своей зарплаты дополнительно в пенсионный фонд и государство еще доплачивало 12 тыс из бюджета. Несколько лет назад произошли несколько событий, главное из них, упала цена на нефть. Программа гос поддержки была сразу свернута, и…. барабанная дробь…. Государство изъяло из пенсионного фонда РФ накопленную часть (правда ее там и не было), а также заморозило текущие накопления, т.е. эти 6% но не более 12 тыс в месяц опять же идут в страховую часть. Все деньги, естественно, пролюблены и сейчас думают про какие-то баллы и еще какую-то чушь, цирк один, короче.

[Const]

bobrovka и это твоя благодарность за успехи по службе.. Сыночка...

[Чеширская_кошка]

MedvedSM Михаил, откуда вы это взяли??? Вы даже не представляете, как и откуда получается пенсия.... Есть некая базовая часть, это фиксированный размер, который едегодно, до 16 года, индексировался. Сейчас этот размер увеличивается только тем, кто не работает. Остальное складывается так, что потопаешь, то и потопаешь. Для нас с вами, кто станет пенсионерами через 15-20 лет, все призрачно и туманно.

[MedvedSM]

Что такое НПФ (негосударственный пенсионный фонд)? Это очередная лицензированная структура, на подобии банка. Суть ее в том, что НПФ покупает ценные бумаги, по уставу и закону оговорено, сколько из них могут быть иностранными, сколько государственными. Сколько при этом может хранить в виде наличных денег или драг металлом, естественно, обычно на счетах в банках. Например, у фонда на балансе 1 млн руб, из них 60% в ценных бумагах рос компаний, 30% в иностранных компаниях, 5% в ценных бумагах РФ и 5% в виде налички для текущих выплат. Т.е на самом деле у фонда, как и у банка денег нет нихрена, но и их суть не копить, а вкладывать, так что это считается нормальным. Сам фонд себе может забирать 3% от дохода от собственных вложений. 3% от дохода сумма не очень большая, сами понимаете. А вот большая сумма как раз те самые 60-90%, это уже пипец как много. Ради этого, поверьте, вас в землю закопают и скажут, что так и было и экспертизу приложат. Тут НПФ вкладывают в основном в структуры, их образовавшие. Скажем у РЖД есть свой НПФ, название приводить не будем. Естественно, что почти все средства этого фонда вложены с само же РЖД, их ценные бумаги, которые тут же были под это дело нарисованы. Кроме того, всех сотрудников (инфа 100%) заставляли участвовать в программе гос финансирования, чтобы бюджетные деньги по этому закону перетекали в само РЖД. В других НПФ, где нет обязаловки, доля добровольных взносов мизерно малая, так что деньги из бюджета шли куда надо. Совсем недавно, тот самый фонд РЖД, был переименован, и все счета переведены в новый фонд, зачем, думайте сами, читайте в интернете. Соответствует ли рейтинг НПФ и указанный процент на сайтах, информации нет, на НПФ Сбербанка жалуются, что нет. Кусок пенсионных накоплений, даже в 6% очень жирный, меня не удивляет, что уже пристают к людям прям на улице, когда речь идет о деньгах, совести не у кого нет. Тем не менее, у вас есть выбор, деньги сразу подарить государству через пенсионный фонд РФ и не участвовать в перекладывании пенсий на пенсионеров, или что-то пытаться изобразить через НПФ.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:

Михаил, откуда вы это взяли???

Что именно вы имеете ввиду?
Смысл пенсионной реформы и накопительной части? Из книг Роберта Кийосаки, я ж сказал.
Что происходит у нас - из новостей в интернете и по телевизору, оттуда же откуда и вы.
То что там немного разделено по возрасту, я это опустил, к моему возрасту это уже не относится.
Про НПФ РЖД их интернета, рассказов коллеги из РЖД и со слов ихнего же агента, который меня к ним переманивал, поэтому и залез про них читать.
Свою накопительную часть я перевел в НПФ, еще в 2007 году, если вам интересно. Так что я участвую в гос реформе.

[сергей ч]

В послевоенное время был бейби-бум приходящийся примерно с 60-х до 80-х годов. Соотношение работающих граждан к пенсионеру сократилось до 9 к 1 и даже 6 к 1. Теперь пенсионные налоги стали не доходной частью бюджета, а расходной, причем довольно внушительной.

Сейчас не нужно столько людей,машины работают,плюс жрачка синтетическая,её проще изготавливать.Засада ещё в том,что подняв пенсионный возраст до 65 лет,произойдёт увеличение рабочего населения,а работать то и сейчас негде,всё механизированно и гастеры везде.То есть увеличение недовольных властями неизбежно.

[Чеширская_кошка]

MedvedSM мне не интересно где ваша накопительная часть. Я систему знаю изнутри. Вы так уверенно пишите про размер пенсий, вот мне и стало интересно, знаете как она складывается?