Междурядье + дверь

[solonopotam]

Stranger707, Anchar спасибо за адекватное и качественное аргументирование. Приходится перебрать 11 страниц навоза в поисках вкраплений информации.

А так же поражаюсь вашему терпению по поводу нападок кретинов )

[Hoochara]

Anchar, а ты случайно не в гаи работаешь? У меня брат младший ну вот прям 1 в 1 рассуждает так же как ты ))) Он со мной спорит что есть конкретный запрет на то, что в одной полосе мотоцикл и машина стоять не имеют права!) Работает в центре 6 лет)

[Infimus]

Anchar

Яд каплет сквозь его кору.

[Lurker-beta]

(при условии, что машина едет прямо и не маневрирует)

Если в таких условиях случается ДТП, то это мотоциклист не справился с управлением(не пролез или сманеврировал по какой-либо причине) значит он и виноват... но такие ДТП бывают редко.

Обсуждалось уже тысячу раз. Не могут два автомобиля передвигаться в одной полосе (это значит, что полосы как минимум две, основание – определение понятия «полоса движения» из п. 1.2 ПДД). Или ты хочешь продолжить (повторить) тут спор, который мы вели недавно на форуме Мотограждан?..

Т.е. если две оки могут ехать и едут параллельно, то 2 камаза за ними тоже должны ехать параллельно?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

А вот ты и не прав. На самом деле, первоначальная задумка и авторов ПДД, и авторов стандартов в области дорожного строительства была именно в том, что ВСЕ ТС без исключения движутся строго по полосам, а не по их границе, так что это именно торопливые мотоциклисты сами придумали, что «междурядье» было создано для них с самого начала.

Вот только придумали одно, а написали другое.
Движение по границе полосы(не наезжая на границу) по ПДД частный случай движения по полосе.

торопливые мотоциклисты сами придумали, что «междурядье» было создано для них с самого начала.

Мы не придумывали "междурядье". Это придумали автомобилисты когда пытались доказать что мы едем не так как надо. Термина междурядье нет.

[driver_095]

http://bikepost.ru/blog/17415/%D0%B3%D0 ... D0%B5.html
это чтобы все уже давно перестали спорить))))

[DublYou]

driver_095
Этот документ уже тут был 3 или 4 раза но его по ходу никто не открвал...

[driver_095]

Так иногда читать то стоит,тогда вопросов меньше будет,хотя народу просто поговорить хочется о том какие инспектора плохие,а о том что они сами не читают это ладно)))

[Nemo15]

Но в ответе содержатся подводные камни.
По сути можно, с условиями если:
ПП 9.1 нужно исполнять, обеспечивая боковой интервал. (лучше быть справа от машины чем слева =)
ПП 9.7 Если автомобилист докажет, покажет запись видеорегистратора, что уже находился в полосе во время вашего проезда сбоку, то вы будите виновны, т.к. не соблюли боковой интервал.
Если автомобиль маневрирует в пределах своей полосы!(что собственно не является маневром) и задевает вас, то в 99% вы будите виновными, если опять же докажет, что находился в своей полосе до вашего появления в ней.
Наилучшее стечение обстоятельств, когда при резком маневре вы успеете сместиться в соседнюю полосу, в таком случае виновник будет признан водитель маневрирующий…
Итого:
Прохват по междурядью ФАКТИЧЕСКИ не запрещен!
ДТП в междурядью (в одной полосе с другим транспортным средством), практически 100% будет являться виной мотоциклиста…
PS.

[Tonykk]

Ну слава богу изчез троль и хотя бы перестали спорить про вину того, кто "открыл внезапно дверь" ))
Что касается "междурядья" - вроде всё просто:

1) Двигаться параллельно 2 ТС (не только мотам) в одной полосе (в 2 или даже несколько рядов)- можно. Если вы ёбры или мопеды - то можете параллельно 3 или 4 ебра ехать в одной полосе. Не запрещено.
2) Если ты проезжая на моте по междурядью не справился с управлением - ты виноват. Слева или справа ты был - пофиг. Завалился, поцарапал, притер тачку, которая не двигалась - ты виноват.
3) Если тебя проезжая на моте притерла тачка, маневрирую в полосе - она виновата. Даже если не выезжала из своей полосы.

В чем споры? Адеватные люди (кроме Anchar) вроде всё понимают. Мы говорим об одном и том же.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
p.s. Еще раз - в нашей стране езда Between the lanes - не запрещена. В США в некоторых штатах итд - заведомо - если ты проехал между 2х движущихся машин - то уже только за это тебе надо выписать штраф! У нас же нет штрафа "за езду between the lanes"? И нет вроде штрафа за "недостаточный боковой интервал"?

[vasyatimonovo]

А какой у нас боковой интервал?

[Lurker-beta]

А какой у нас боковой интервал?

Такой же как и маневр... безопасный.

[Stranger707]

Т.е. если две оки могут ехать и едут параллельно, то 2 камаза за ними тоже должны ехать параллельно?

Не начинай опять, а?.. Я уже устал повторять одно и то же…
Ладно, ещё раз повторю, вкратце. Я уже не раз тут пояснял, что исходя из определения понятия «полоса движения» в ПДД путём несложным логических рассуждений можно прийти к выводу, что если на дороге отсутствует (частично или полностью) разметка или имеются размеченные полосы нестандартной (увеличенной) ширины, то в этом случае количество полос на такой дороге является величиной переменной и зависит от ширины конкретных ТС и условий движения (прежде всего - от скорости потока).
Так что если по такой дороге (нестандартной полосе) впереди параллельно едут, к примеру, две «Оки», то их водители в соответствии с ПДД имеют полное право считать, что каждый из них едет по отдельной полосе движения. А если за ними едет, к примеру, КамАЗ, то аналогично его водитель имеет право считать, что если на том же самом пространстве дороге по ширине уместился только он один (и больше ни один из автомобилей не вместится), то это пространство состоит только из одной полосы движения.

Вот только придумали одно, а написали другое.

Нет, просто в своё время при написании основного текста ПДД его авторам и в голову не могло прийти, что на дорогах разведётся столько торопливых мотоциклистов, которые додумаются использовать для движения зазоры между рядами автомобилей, изначально для этого не предназначенные.

Термина междурядье нет.

Ему вполне можно дать официальное определение, хотя для запрещения езды в нём можно вполне обойтись и без этого.
С точки зрения интересов мотоциклистов, чем меньше будет общественных дискуссий на тему «междурядья», тем лучше, т.е. чтобы всё оставалось как есть: с одной стороны, вроде бы по факту «междурядье» существует, ПДД прямо не запрещают езду по нему, а ГАИ не штрафует за нарушения, сопряжённые с такой ездой, а с другой стороны, официально его как бы нет.
Как только государство и общество (которое на 95% состоит из автомобилистов, и только на 5% - из мотоциклистов) обратит пристальное внимание на проблему «междурядья», пожелав определить правовой статус этого понятия, можно быть уверенным, что с высокой вероятностью за этим последует прямой запрет (и в ПДД, и в КоАП) на такой способ передвижения. Не будите лихо, пока оно тихо, иначе и эта халява закончится – будете все как зайчики стоять в рядах с автомобилями.
Кстати, в городе исключить «междурядье» вообще проще простого (для этого не потребуется изменять ни ПДД, ни КоАП), достаточно лишь сузить размеченные полосы движения до такой степени, чтобы среднестатистический мотоцикл просто физически перестал в них помещаться.

http://bikepost.ru/blog/17415/%D0%B3%D0 ... D0%B5.html
это чтобы все уже давно перестали спорить))))

Так иногда читать то стоит,тогда вопросов меньше будет,хотя народу просто поговорить хочется о том какие инспектора плохие,а о том что они сами не читают это ладно)))

Ты абсолютно прав: неплохо было бы сначала читать всю тему, перед тем как отписываться в ней. Эту затёртую до дыр подтирку, на которую ты сослался, мы уже давно обсудили, ей грош цена (см. мой ответ на цитаты Tonykk и mcv1978):
http://www.motoforum.ru/forum/post1776401.html#p1776401

[Lurker-beta]

Я уже не раз тут пояснял, что исходя из определения понятия «полоса движения» в ПДД путём несложным логических рассуждений можно прийти к выводу, что если на дороге отсутствует (частично или полностью) разметка или имеются размеченные полосы нестандартной (увеличенной) ширины, то в этом случае количество полос на такой дороге является величиной переменной и зависит от ширины конкретных ТС и условий движения (прежде всего - от скорости потока).

Путём несложных логических рассуждений можно прийти к выводу, что количество рядов переменная величина, а ширина полосы должна быть достаточна для движения любых автомобилей в 1 ряд.
Если бы количество полос менялось, то как воспринимать знаки, распространяющиеся на полосы?
Например если над левой частью дороги висит знак только налево, над правой только на право, то если параллельно едут 3 оки, то средняя может ехать прямо?

[evil_laugh]

Если тебя проезжая на моте притерла тачка, маневрирую в полосе - она виновата. Даже если не выезжала из своей полосы.

Который раз спрашиваю: что есть "маневрировать в полосе"?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Stranger707, спасибо за адекватность восприятия.

[mcv1978]

Например если над левой частью дороги висит знак только налево, над правой только на право, то если параллельно едут 3 оки, то средняя может ехать прямо?

Читаем ПДД
Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Те средняя ока нарушит по любому, куда-бы она не повернула. Проедет прямо тоже нарушит.