Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео!

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 1 Месяц
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#211 Сообщение Диполь »

NIKTO писал(а):И у него есть право не останавливаться.
А с этим я не спорил..)))

Теперь по ситуации.
Сейчас, когда есть слова пилота, который говорит, что до инцидента никаких взаимодействий с водителем не было, можно сделать окончательные выводы.

1. По ПДД по-прежнему виноват водитель авто.
Даже если торможение мотоцикла было необоснованным, доказать необоснованность и заведомо умышленный характер торможения и его "резкость" невозможно. А несоблюдение безопасной дистанции налицо.

2. По принципу полной ответственности по-прежнему виноват пилот.
Причем даже больше, чем раньше. Т.к. веских причин объяснять что-то водителю у него не было. Причина объяснения абсурдна, способ опасен и поэтому тоже абсурден.
Комментарий насчет действий бензовоза меня тоже не удовлетворил. В критический момент мы не видим бензовоз (его действия и сигналы). Но легко увидеть, что до этого он ехал прямо и после этого тоже прямо и никаких помех у него не было. Таким образом, вероятность того, что он начинал маневр близка к нулю. Но даже если это так, предпринятое торможение выполнено неправильно.
Т.е. тактическая и техническая ошибка пилота тоже налицо (это не снимает вины с водителя авто).

3. По моральной ответственности судя по всему вины нет ни у кого.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
kohinor51
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 4,883
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#212 Сообщение kohinor51 »

Между тем, в комменте от 14.07 водятел сообщил, что в ГАИ его признали виновным в аварии, и он собирается обжаловать это решение в суде. Очередной страдалец, типа за правду...г-н Чернышевский number two :rofl:
Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.

Mike F
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 17 дней
Сообщения: 2,574
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 11:25
Откуда: Балашиха
Имя: Михаил
Мотоцикл: DUCATI MULTISTRADA 950
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#213 Сообщение Mike F »

Пересмотрел видео.Совершить такое торможение в данной ситуации оправдано только при реакции на возможный разворот бензовоза через две сплошные,но там отбойник.Успевал 5 раз обогнать бензовоз.Так неужели кто-то думает ,что пилот правду теперь скажет?
Главное не то ,чем ты занимаешься,а то ,как ты это делаешь.

grot777
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,066
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 13:12
Откуда: Ленинград. Санкт-Петербург
Имя: Александр
Мотоцикл: Хонда CB400SS-E. Ирбис ТТR 250 new. Ява 638
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#214 Сообщение grot777 »

Если на суде накажут водителя автомашины, то я более отчетливо пойму появление в русском языке слова самосуд!
Всё понимается. когда проецируется на себя. Представьте: Вы едете с женой, детьми на машине с хорошей скоростью. Вдруг появляется неодекват на мотоцикле обгоняющий вас, что-то показывающий левой рукой. Вы автоматом начинаете смотреть в зеркала - может. что случилось? А в этот момент мотоциклист начинает тормозить. Вы еле успеваете оттормозиться рискуя влететь в занос и угробить всю свою семью. В душе материте мотоциклиста. Он резко прибавляет газу и уходит вперед. Вы расслабляетесь видя, что этот "чудак" уехал, как вдруг он резко тормозит. Вы к такому повороту событий не готовы, начинаете тормозить, но происходит ДТП.
Самое главное при движении: Каждый участник движения должен вести себя на дороге ПРЕДСКАЗУЕМО для других участников движения! 100 процентов виноват мотоциклист!

dr.magnum
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 19 дней
Сообщения: 1,069
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 18:57
Род занятий: Скайп merin2111
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: хонда cbr1100xx
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#215 Сообщение dr.magnum »

К слову говоря, экстренное торможение без причины ПДД запрещено, а причина его вызвавшая должна быть достаточно веской – предотвращение дорожно-транспортного происшествия или других тяжких последствий. 

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 2 Месяцев 27 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#216 Сообщение pHoenix »

Диполь писал(а):Внимательно смотрим видео. Начало торможения происходит сразу после метки 1,05. Удар на метке 1,07. Таким образом, время снижения скорости составило более 1,5 секунды. Расстояние около 9 метров. Скорость сближения менее - 9/1,5 = 6 м/с. Это около 21 кмч. Это примерно в полтора-два раза медленнее, чем экстренное торможение.
Тормозил, но считать ли это резким торможением - уже сложный вопрос. Не берусь решить.
...Павел - Вы, конечно, извините, но это - полнейшая ересь (мне даже как-то неудобно ВАМ об этом писать). Какая нах "скорость сближения" при равноускоренном движении?..

...Беру Ваши цифры. Дистанция - 9м, время 1,5 секунды. Рассматриваем крайний случай - автомобилист не тормозил.
Тогда УСКОРЕНИЕ (отрицательное) мотоциклиста будет s=at^2/2, a=2s/t^2, примерно равно 8,5 м/с^2.

Прикинем, много это, или мало. Со скорости 27,7 м/с (100 км/ч) с таким ускорением мотоциклист остановится за 3,27 сек. Тормозной путь его составит примерно 45 м. (для сравнения - можно посмотреть обсуждение на 5-й странице этой темы). Это, если и не "в дым", то уж точно экстренное - никакого "в полтора/два раза медленнее".

Аватара пользователя
Shell
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1,480
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 18:37
Род занятий: Оптовая и розничная продажа автозапчастей, автомасел премиум класса.
Откуда: NUR
Имя: Шелл Нилович
Мотоцикл: XR400R&XR650R&CRF450X
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#217 Сообщение Shell »

Пока занят все читать, напишу позжа
Toyota Mark II 1JZ GTE VVTI
ANIMAL

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#218 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

pHoenix писал(а):Дистанция - 9м, время 1,5 секунды. Рассматриваем крайний случай - автомобилист не тормозил.
Тогда УСКОРЕНИЕ (отрицательное) мотоциклиста будет s=at^2/2, a=2s/t^2, примерно равно 8,5 м/с^2.

Прикинем, много это, или мало. Со скорости 27,7 м/с (100 км/ч) с таким ускорением мотоциклист остановится за 3,27 сек. Тормозной путь его составит примерно 45 м. (для сравнения - можно посмотреть обсуждение на 5-й странице этой темы). Это, если и не "в дым", то уж точно экстренное - никакого "в полтора/два раза медленнее".
Тебе тоже это глаз кольнуло?
Походу Диполь по непонятным причинам защищает именно байкера, а не правосудное решение.
Хотелось бы узнать предысторию, почему он так поступает.

anton-baton
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 3 дней
Сообщения: 1,018
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 15:27
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: Honda TransAlp XL700VA
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#219 Сообщение anton-baton »

"К слову говоря, экстренное торможение без причины ПДД запрещено, а причина его вызвавшая должна быть достаточно веской – предотвращение дорожно-транспортного происшествия или других тяжких последствий. " -

это понятно. Но это по закону. Закон таков, что он не может учитывать ВСЁ. Как ты докажешь, что он не затормозил "по веской причине"? Именно поэтому в 99% случаев признают вину того КТО СЗАДИ. Даже если по сути он прав. Я уже говорил про "шмеля попавшего в шлем".

p.s. Мотоциклист виноват по сути, но не по закону. Вот о чем речь. Бьюсь об заклад - накажут водителя машины.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#220 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

anton-baton писал(а):Как ты докажешь, что он не затормозил "по веской причине"?
Бремя доказывания лежит на каждой из сторон. Вот мотоциклист и должен доказывать "вескость" своей причины, а не водитель. А т.к., по настоящее время этих доказательств не приведено - по закону виноват мотоциклист.

Loco
На форуме: 13 Лет 7 дней
Сообщения: 10,456
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2012 00:25
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#221 Сообщение Loco »

Тут водителю машины можно было сыграть на видеозаписи.Вначале вообще её не предъявлять и не указывать о существовании. Посмотреть вначале что напишет моторембо.
По правилам едущий сзади обязан держать дистанцию. И поэтому практически всегда виноват в наезде сзади.
Моторембо должен будет как-то оправдать своё резкое торможение. Что мол было что-то на дороге и пр. И что он бедный спокойно ехал по левой полосе пока его не догнал полоумный на авто.
И вот тут... та-дам.. предъявляется видеозапись. С обгоном справа, перестроением и резким торможением.
Хороший адвокат отмажет водителя авто на раз. А моторембо пусть чинится штифтами.

Аватара пользователя
Snumr!
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 22:35
Род занятий: аспирант
Откуда: Иваново/Дмитров
Имя: Valery
Мотоцикл: Honda классика, honda эндура
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#222 Сообщение Snumr! »

К слову говоря, экстренное торможение без причины ПДД запрещено, а причина его вызвавшая должна быть достаточно веской – предотвращение дорожно-транспортного происшествия или других тяжких последствий.
В конце прошлого сезона влетел на дмитровке в авто, перед которым без видимой причины другое авто резко встало..постояло и уехало дальше. В левой полосе. Его номера есть. Кто признан виновным, как думаете?)
Изображение
у моего дома - тормозит в дым, следующая успевает остановиться в метре максимум и собирает через себя ещё 2. Первый вышел, посмотрел, что без последствий для него, помахал всем ручкой и уехал. Всё правильно сделал?
По сабжу - ДТП запросто можно бы было избежать, если бы хоть кто из участников думал о последствиях.
Последний раз редактировалось Snumr! Пн июл 15, 2013 16:56, всего редактировалось 2 раза.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#223 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

grot777 писал(а):Если на суде накажут водителя автомашины, то я более отчетливо пойму появление в русском языке слова самосуд!
Плюсуюсь.

anton-baton
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 3 дней
Сообщения: 1,018
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 15:27
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: Honda TransAlp XL700VA
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#224 Сообщение anton-baton »

Serega iz Nvmskovska
Сергей, я говорю про ЗАКОН, а не про то кто ПО СУТИ виноват. Мотоциклист ничего не должен доказывать. Сзади ехал автомобилист. Вот он и должен доказывать. Потому что когда прибывает ДПС - без всяких разборов признают виновным того, кто сзади.

Я тоже однажды тормозил экстренно (побоялся - не проскочу на желтый) не посмотрев в зеркало. Рез-ат - сзади мне приехал чувак.
Менты приехали - даже ниче слушать не стали. Сразу "признали" вину того кто сзади. Да и чувак не отрицал.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео

#225 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

anton-baton писал(а):Сергей, я говорю про ЗАКОН, а не про то кто ПО СУТИ виноват. Мотоциклист ничего не должен доказывать. Сзади ехал автомобилист. Вот он и должен доказывать. Потому что когда прибывает ДПС - без всяких разборов признают виновным того, кто сзади
Тогда предлагаю закончить вам со мной этот беспредметный спор, основанный на вашем личном, частном опыте. Причины я привел ранее. Причина, по которой резко тормозили вы - убедительна (перед въездом на перекресток, на запрещающий сигнал светофора). А вот причину, по которой резко тормозил байкер - так внятно никто и не услышал (кроме Диполя и следака (или как там его), который пока обвинил автоводителя).

Еще вопросы?
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Пн июл 15, 2013 17:14, всего редактировалось 1 раз.

Ответить