Маленькое уточнение собакам права не выдают, а уж если получил права то будь добр соблюдай или хотя бы придерживайся, нет отправляйся на нары вместе с мотоциклистом.REMZONA писал(а):Например стая бродячих собак, тупо перебегающих дорогу. Мотоциклист везет пассажира и идёт с серьёзным превышением скорости - не успевает оттормозиться - врезается в собак, теряет управление и падает - пассажир труп.
Кто виноват?
Помоги посадить мотобрата, ХАМИДУЛЛИН НЕВИНОВНИК!!!
-
- На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 7 дней
- Сообщения: 4,828
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
- Род занятий: Да так по разному
- Откуда: Москва
- Имя: Дима
- Мотоцикл: YZF R-1
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Последний раз редактировалось dmch Вт ноя 18, 2014 19:24, всего редактировалось 1 раз.
- estudice
- На форуме: 11 Лет 7 Месяцев
- Сообщения: 1,045
- Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 17:15
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: M900
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Мотоциклист.REMZONA писал(а): Мотоциклист везет пассажира и идёт с серьёзным превышением скорости - не успевает оттормозиться - врезается в собак, теряет управление и падает - пассажир труп.
Кто виноват?
Мотоциклист везет пассажира и идёт с разрешенной скоростью по главной дороге - не успевает оттормозиться - врезается в собак, теряет управление и падает - пассажир труп.
Кто виноват, если собака-участник дорожного движения, нарушила ПДД и её можно привлечь к уголовной ответственности?
Последний раз редактировалось estudice Вт ноя 18, 2014 19:26, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 24 дней
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:55
- Род занятий: Ремонт мототехники и оборудования.
- Откуда: Калининград (Königsberg)
- Имя: Антон
- Мотоцикл: HD FLSTF FatBoy
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Я про то, что мотоциклист должен сидеть при любом раскладе - без вариантов.
Тема про Не дать посадить Мотоциклиста - водитель авто пофигу. Посадят/не посадят - для мотоциклиста это ничего не меняет.
Тема про Не дать посадить Мотоциклиста - водитель авто пофигу. Посадят/не посадят - для мотоциклиста это ничего не меняет.
Последний раз редактировалось REMZONA Вт ноя 18, 2014 19:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не дай посадить мотобрата!
estudice
1. Вроде как экспертизой доказано, что скорость он превышал. Но это роли не играет.
2. Самое главное: мотоциклист маневрировал, пытаясь объехать препятствие. И уже поэтому виноват в столкновении. В полном соответствии с п. 10.1. ПДД РФ. И это правильно. Должен сесть.
Проблема в другом: суд считает виновником только мотоциклиста. А виноваты оба - и водятел и мотоциклист. Логика очень простая: если бы мотоциклист не стал объезжать машину спереди, а просто тормозил бы в своей полосе - все были бы живы. А если бы водятел не стал совершать запрещенный маневр - все тоже были бы живы. Но виноват почему-то только мотоциклист.
Именно об этом тебе и говорят.
Так что тема смысла не имеет, мотоциклист должен сидеть. Но сидеть должен и водятел. И мне плевать как к этому относится мотоциклист, являющийся одним из двух виновников смерти девочки.
1. Вроде как экспертизой доказано, что скорость он превышал. Но это роли не играет.
2. Самое главное: мотоциклист маневрировал, пытаясь объехать препятствие. И уже поэтому виноват в столкновении. В полном соответствии с п. 10.1. ПДД РФ. И это правильно. Должен сесть.
Проблема в другом: суд считает виновником только мотоциклиста. А виноваты оба - и водятел и мотоциклист. Логика очень простая: если бы мотоциклист не стал объезжать машину спереди, а просто тормозил бы в своей полосе - все были бы живы. А если бы водятел не стал совершать запрещенный маневр - все тоже были бы живы. Но виноват почему-то только мотоциклист.
Именно об этом тебе и говорят.
Так что тема смысла не имеет, мотоциклист должен сидеть. Но сидеть должен и водятел. И мне плевать как к этому относится мотоциклист, являющийся одним из двух виновников смерти девочки.
Последний раз редактировалось zoomba Вт ноя 18, 2014 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- Babbles
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 17:14
- Откуда: Москва
- Имя: Илья
- Мотоцикл: bmw k1200 GT
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Препятствия не должно было быть. В том что оно возникло виноват водитель авто. Нравится софистика? - Водитель авто просто не имел права ехать в том направлении ,как если бы перед ним был красный сигнал светофора.В чём принципиальное отличие? - знак "Уступи дорогу"есть,знак"Движение только налево" есть,сплошная линия разметки -то же есть!Так вот: водитель авто поехал на красный и в него врезался мотоциклист? В ЧЁМ ОН ВИНОВАТ?zoomba писал(а): 2. Самое главное: мотоциклист маневрировал, пытаясь объехать препятствие. И уже поэтому виноват в столкновении. В полном соответствии с п. 10.1. ПДД РФ. И это правильно. Должен сесть.
Последний раз редактировалось Babbles Вт ноя 18, 2014 20:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 19:20
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: Tdm900
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Немного не в тему, хотя как знать. Раз собралось столько знатоков, может разъясните как понимать п. 10.1. ПДД РФ. Всегда интересовал вопрос:
Ситуация 3 полосы. Вы двигаетесь по средней в рамках ограничения 100. По правой полосе едет допустим газель со скоростью 40. Неожиданно когда расстояние до газели допустим 5 метров она перестраивается левее. Что в данной ситуации будете делать?
А) только тормозить. В данном случае врежитесь в газель, зато останетесь юридически чистыми (ну хоть семье компенсацию выплатят)
Б) попробуете сманеврировать, тем самым становитесь нарушителем. И в случае если газель тоже сманеврирует и вы не угадаете маневр вам припишут обоюдку.
Как бы вы поступили?
И еще один вопрос уже не по этому пункту:
Допустим вы на газели выезжаете из дворов перпендикулярно на дорогу. Дорога в данном месте имеет плавный поворот (в смысле загибается дугой) но зато стоит знак ограничения 40. Выезжая из двора вы можете контролировать только 50 метров в одну и в другую сторону. Так случается что по этой дороге частенько ездят около 90-100. Вы добросовестно остановились перед выездом на дорогу, осмотрелись и начали свой поворот на дорогу, и тут неожиданно сзади в вас прилетает автомобиль (который явно нарушил скоростной режим). Кто в этом случае виноват? Вы или водитель прилетевшего автомобиля?
Формально вы, так как не убедились в безопасности маневра (хотя и очень старались, но в следствие ограниченности обзора вы смогли проконтролировать только видимую часть дороги). Но ведь если бы не было нарушения скоростного режима со стороны прилетевшего автомобиля, этого безопасного видимого расстояния 50 метров вам бы хватило на маневр.
Ситуация 3 полосы. Вы двигаетесь по средней в рамках ограничения 100. По правой полосе едет допустим газель со скоростью 40. Неожиданно когда расстояние до газели допустим 5 метров она перестраивается левее. Что в данной ситуации будете делать?
А) только тормозить. В данном случае врежитесь в газель, зато останетесь юридически чистыми (ну хоть семье компенсацию выплатят)
Б) попробуете сманеврировать, тем самым становитесь нарушителем. И в случае если газель тоже сманеврирует и вы не угадаете маневр вам припишут обоюдку.
Как бы вы поступили?
И еще один вопрос уже не по этому пункту:
Допустим вы на газели выезжаете из дворов перпендикулярно на дорогу. Дорога в данном месте имеет плавный поворот (в смысле загибается дугой) но зато стоит знак ограничения 40. Выезжая из двора вы можете контролировать только 50 метров в одну и в другую сторону. Так случается что по этой дороге частенько ездят около 90-100. Вы добросовестно остановились перед выездом на дорогу, осмотрелись и начали свой поворот на дорогу, и тут неожиданно сзади в вас прилетает автомобиль (который явно нарушил скоростной режим). Кто в этом случае виноват? Вы или водитель прилетевшего автомобиля?
Формально вы, так как не убедились в безопасности маневра (хотя и очень старались, но в следствие ограниченности обзора вы смогли проконтролировать только видимую часть дороги). Но ведь если бы не было нарушения скоростного режима со стороны прилетевшего автомобиля, этого безопасного видимого расстояния 50 метров вам бы хватило на маневр.
-
- На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Babbles это не софистика, этотсложившаяся судебная практика.
Последний раз редактировалось zoomba Вт ноя 18, 2014 20:18, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- Barabas
- На форуме: 11 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 13,132
- Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
- Род занятий: Айболит
- Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: BMW&HD
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Не дай посадить мотобрата!
Babbles,
Только давайте без перехода на личности? Не солидно это. Спасибо.
Почему суд вынес решение в виновности мотоциклиста:
Т.к. суд принял позицию, что мотоциклист двигался с нарушением скоростного режима. Это не позволило мотоциклисту принять меры для торможения и оттормозиться до столкновения с рафом.
А водитель рафа нарушал правила ПДД (zoomba ясно все пояснил).
Соответственно, если бы скорость мота была ниже, даже при поперечном выезде рафа, ДТП удалось бы избежать, применив торможение.
+маневрирование.
Т.е. со стороны байкера была совокупность нарушений ПДД.
Только давайте без перехода на личности? Не солидно это. Спасибо.
Почему суд вынес решение в виновности мотоциклиста:
Т.к. суд принял позицию, что мотоциклист двигался с нарушением скоростного режима. Это не позволило мотоциклисту принять меры для торможения и оттормозиться до столкновения с рафом.
А водитель рафа нарушал правила ПДД (zoomba ясно все пояснил).
Соответственно, если бы скорость мота была ниже, даже при поперечном выезде рафа, ДТП удалось бы избежать, применив торможение.
+маневрирование.
Т.е. со стороны байкера была совокупность нарушений ПДД.
Последний раз редактировалось Barabas Вт ноя 18, 2014 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.
- estudice
- На форуме: 11 Лет 7 Месяцев
- Сообщения: 1,045
- Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 17:15
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: M900
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
zoomba
Да я не спорю, что если он маневрировал то тоже виноват.
Я о том, что данный вывод, равно как и превышение, суд сделал на основании предположительно ложных показаний, сокрытия свидетелей и улик.
Да я не спорю, что если он маневрировал то тоже виноват.
Я о том, что данный вывод, равно как и превышение, суд сделал на основании предположительно ложных показаний, сокрытия свидетелей и улик.
Последний раз редактировалось estudice Вт ноя 18, 2014 20:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Вс окт 21, 2012 01:25
- Род занятий: водитель.
- Откуда: Москва
- Имя: Дима
- Мотоцикл: диверсия
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Не дай посадить мотобрата!
народ успокойтесь уже, поддерживать мотоциклиста или не поддерживать решать должен каждый, от себя замечу что во всех случаях ответственность за пассажира несет водитель.
ПС всем диванным экспертам пдд, успокойтесь уже, не надо переходить на личности и оскорблять оппонентов,если вы считаете что мотоциклист не виновен идите и поддержите его, лично я водителя мотоцикла считаю виновным и поддерживать его не собираюсь, человек хочет просто избежать ответственности, при чем всеми способами и не совсем приличными методами.
ПС всем диванным экспертам пдд, успокойтесь уже, не надо переходить на личности и оскорблять оппонентов,если вы считаете что мотоциклист не виновен идите и поддержите его, лично я водителя мотоцикла считаю виновным и поддерживать его не собираюсь, человек хочет просто избежать ответственности, при чем всеми способами и не совсем приличными методами.
Мозг - это орган, результат деятельности которого зачастую опровергает сам факт его существования.
-
- На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 7 дней
- Сообщения: 4,828
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
- Род занятий: Да так по разному
- Откуда: Москва
- Имя: Дима
- Мотоцикл: YZF R-1
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
А водитель коробки белый и пушистый, не нарушал? То есть во всем виноват мотоциклист, а водитель коробки не при делах? А вот **** если уж мотоциклисту дали реальный срок, то и водитель коробки тоже должен сидеть рядом (не надо про собачек фигню нести), потому как в гибели дитя (15 лет это еще ребенок) коробочник виноват не меньше, а скорее БОЛЬШЕ мотоциклиста.Barabas писал(а):Т.е. со стороны байкера была совокупность нарушений ПДД.
Последний раз редактировалось dmch Вт ноя 18, 2014 21:00, всего редактировалось 1 раз.
- Babbles
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 17:14
- Откуда: Москва
- Имя: Илья
- Мотоцикл: bmw k1200 GT
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Адрес в секте на первой странице - следи.Ну а так ,если что,ребята сюда отпишут.Вованец писал(а):как поддержать то?
Последний раз редактировалось Babbles Вт ноя 18, 2014 21:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 09:26
- Забанен: Бессрочно
Re: Не дай посадить мотобрата!
Не знаю, у меня такое чувство, что тут байкер невиновен. Кто доказал, что он шел с превышением? На основании каких-то умозрительных выкладок эксперта? Так удар был не существенной силы-на джипе дверь повреждена только поверхностно - жестянка помялась...Судебно-технический эксперт не был на месте ДТП, не имел всех фактов, не снял следы с отбойника своевременно, т.е. по какой-то причине он не имел полной картины ДТП и это заключение туфта имхо. А какие-то мифические следы волочения байка, от которых потом в суде дпсник отказался.... "так и сказал не знаю..." послушайте дословно текст его допроса в суде в качестве свидетеля. Неспроста его и напарника по быстрому убрали из ДПС.
Девченку жаль, предполагаю посидеть должен коробочник, вне зависимости от национальности.
Тема таких ДТП встречается очень часто, по крайней мере, в Москве.
На сплошную коробочники все давно плевали при перестроении, люди разучились уступать друг другу.
Считаю, коробочник при всех вариантах неправ! Он пересек поперек проезжую часть Волоколамского шоссе,что не ему по правилам было запрещено - пересек по очереди 2 сплошных линии.
Черт возьми, иногда хочется, чтобы сплошная была бетонная и высотой пол-метра, мало того, чтобы все сплошные были высокими - пропускная способность дорог была бы выше.**** вильнешь и **** перепрыгнешь.
busovod
Девченку жаль, предполагаю посидеть должен коробочник, вне зависимости от национальности.
Тема таких ДТП встречается очень часто, по крайней мере, в Москве.
На сплошную коробочники все давно плевали при перестроении, люди разучились уступать друг другу.
Считаю, коробочник при всех вариантах неправ! Он пересек поперек проезжую часть Волоколамского шоссе,что не ему по правилам было запрещено - пересек по очереди 2 сплошных линии.
Черт возьми, иногда хочется, чтобы сплошная была бетонная и высотой пол-метра, мало того, чтобы все сплошные были высокими - пропускная способность дорог была бы выше.**** вильнешь и **** перепрыгнешь.
busovod
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Не дай посадить мотобрата!
Поддержу. Вот как выглядит автомобиль, двигавшийся на 110 после того, как его догоняет мот на 150 (всего +40)busovod писал(а):на джипе дверь повреждена только поверхностно - жестянка помялась

Последний раз редактировалось madrider777 Вт ноя 18, 2014 22:30, всего редактировалось 1 раз.